Navigacija
 Portal
 Forum
 FAQ
Ko je trenutno na forumu
Imamo 15 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 0 Skrivenih i 15 Gosta :: 1 Provajder

Nema

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 309 dana Pon Jan 09, 2012 11:51 pm
Zadnje teme
» Arabeska
Juče u 9:29 pm od Poli

» Neobična a lepa arhitektura
Juče u 9:22 pm od Poli

» Eksterijer
Juče u 9:03 pm od Poli

» Portreti - razne tehnike
Juče u 8:56 pm od Poli

» Phantasy Photos
Juče u 8:54 pm od Poli

» Fraktal art
Juče u 8:50 pm od Poli

» Origami
Juče u 8:45 pm od Poli

» Umjetnost od kane
Juče u 8:44 pm od Poli

» Tattoo art
Juče u 8:43 pm od Poli

» Kolaz
Juče u 8:31 pm od Poli

» Sve o "pametnim" telefonima i sličnim čudima tehnike...
Juče u 8:21 pm od Brave Heart

» Vesti iz sveta IT-ja (softver, hardver i...)
Juče u 7:47 pm od Brave Heart

» Koji internet radio slusate?
Juče u 7:17 pm od Храст

http://s16.postimg.org/a3qjjtmrl/biogen_DVA.png
Пројекат руске културе у Србији
http://s21.postimg.org/43y2a3nav/ruska_kultura_u_srbiji1.png
Traži
 
 

Rezultati od :
 


Rechercher Napredna potraga


Kosovski Boj 1389....

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Ned Jul 15, 2012 2:31 pm

Srpsku vojsku predvodio Lazar Hrebeljanovic sa titulom Veliki Knez, Tursku vojsku predvodio Murat....
Brojnost vojnika se ne zna sa sigurnoscu ali je naj realnije da je Turaka bilo 3:1 u odnosu na Srbe.... Naj realnije je da ih je bilo oko 60.000 Srba i oko 180.000 turaka....

Svaka od vojski je svoju strategiju prilagodila svojoj vojsci..... Srbi su imali tesku konjicu i ona je bila nezaustavljiva za protivnika i morala je napadati.... Turska vojska je imala pesadiju koja je bila odlicno obucena i bolja od evropskih vojski a bilo ih je mnogo.... Znaci Turci su se morali braniti.....

Bilo je predloga da se izvrse nocni napadi na protivnika i sa jedne i sa druge strane ali su i Lazar i Murat odbili....

Levo krilo Srba je vodio Vuk Brankovic i imao oko 15.000 konjanika, nasuprot njega je bio Jakub.....
Desno krilo Srba je vodio Vlatko Vukovic, poslat od Tvrka da pomogne Lazaru jer je Tvrtko bio vladar svih Srba....Naspram Vladka kod Turaka je bio Bajazit .....
Centar je kod Srba vodio Lazar a kod Turaka Murat..... Murat je bio na konju a ne u satoru i oko su bili glasnici svita , ratni savet i kao garda janicari a sve je opasano sa dva reda kamila ( jer evropski konji koji nisu navikli na kamile kada osete njih staju ili beze.....)

Turci su iskopali rov u centru i poboli kolje.... Cak su i jedna u druga strana imali Topove koji nisu nista ucinili korisno i zvali su ih "OGNJENE PRASKE"....

Napad je poceo rano ujutru razmenom topova i strela...... Oko 8h ujutru....Srpska konjica je morala u galop zbog kolicine srela Turskih.... Brankovic je imao naj vise konjanika i on je uzvrsio napad i razneo Jakubovo krilo gde i sam Jakub gine..... U tom procepi Milos sa svojim vitezovima ulece i Obara Murata sa konja kopljem a potomga Macem ubija na zemlji.... Milosa ubija pratnja Muratova ali nekoliko Milosevih Vitezova je prezivelo..... ( neki su zavrsili na Hilendaru a jedna je i Crkvu podigao...)

Bajazit pokusava kontra udar na vlatka Vukovica ali je Vlatko sa lakocom odbiotaj napad..... Tursko desno krilo je unisteno , Srbi su vec iza ledja centru zasli do komore..... Centar se drzi ali i on polusta.... Turci salju Bajazitu kao da mu Murat pise da ide po rezervu licno i da dovede oko 15.000 Cerkeskih konjanika.... Bajazit odlazi i kada je kreno da se vraca srece vojnike koji beze i saznaje o totalnom porazu Turaka.... Tada saznaje da su mu i otac i brat mrtvi....

Bitka je bila gotova do 12h otprilike.... Posle su skupljali ranjene i plen i oko 15h Vlatko ide za Bosnu.... Sa njim i trgovci u Veneciju i Pariz.... ( Zato su Hriscani slavili veliku pobedu i 4 dana zvonili u cast pobede.... I zato je zahvalnica od Venecije Milosu obilicu i njegovim vitezovima...)
Oko 16h Brankovic ide sa svojom vojskom kuci.... Tada i Lazar salje svoju vojsku kuci a on ostaje u Samodrazi na molebdeniju.....
Kada se vojska razisla ok 18h Bajazit se vraca i vidi neku malu pratnju te ih pobije i zarobi Lazara koga ubija.... Kupi svoje naj blize i napusta Srbiju.... Posle bitke ni jedan zivi Turski vojnik nije ostao u Srbiji.... To pobednicka vojska nikada nigde nije uradila.....
Mnogo kasnije se javlaj informacija o porazu Srpske vojske i o izdaji Vuka Brankovica.......

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Orhideja taj Sre Avg 08, 2012 6:04 pm

Saznanje da Bajazit nije ostao u Srbiji je odavala utisak da je pobijedila srpska vojska. Po prvi put na prostorima Balkana dešava se da u jednoj bitci ginu oba vladara.

Srbija bez Lazara, je bila obezglavljena (kako kažu istoričari) sa Milicom na prestolu i maloljetnom Lazarevom muškom djecom. Na presto je došao nakon punoljetstva, Lazarev sin Stefan Lazarević 1392 godine. Milica koja je upravljala Srbijom, nudi Bjaziti vazalstvo i kćerku Oliveru da bi Bajazit zauzvrat branio Srbiju od Ugara koji su nadirali sa sjevera. Stefanu je tad bilo 14 godina. Bajazit uzima Oliveru za ženu a Srbi su bili primorani plaćati danak i bili su u obavezi da ratuju u korist Turske. Stefan se borio na Turskoj strani u bitci kod Angore između Bajazita i Tamerlanovih Mongola. Tom prilikom Mongoli zarobljavaju Bajazita i nanose veliku štetu turskoj vojsci. Nakon Bajazitove smrti, Srbije nije više turski vazal a despot Stefan se okreće ugarskom kralju Žigmundu. Mnogo kasnije (bitka kod Angore je bila 1402) 1459 Turci zauzimaju ostatak Srbije.


Međutim jedan podatak, Lazar se nakon boja povukao na molitveno bdijenje a ostatak vojske je počeo slaviti pobjedu. Pred zoru se Bajazit zavratio i vidjevši ih pijane lako ih je savladao sa šačicom njemu vjernih boraca.



Orhideja
Član
Član

Broj poruka : 8508
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od paket taj Sre Avg 08, 2012 6:44 pm

Bitka na Kosovu(Boj na Kosovu) u srpskoj i stranoj istoriografiji(barem iz onih izvora koje sam ja uspeo procitati i analizirati do sada..), prolazi kroz tri razlicite interpretacije:

1. klasicna(subjektivno-hiperbolicna) interpretacija koja je od bitke na Kosovu izgradila mit u pozitivnom i u negativnom kontekstu. a) U pozitivnom jer je kosovska bitka sluzila kao primer pravilnog i herojskog(iako naizgled suludog) OTPORA turskim zavojevacima. Mislim da takve mitove ima svaka nacija na svetu, i tu nema nista lose. Znaci ideja pozitivnih aspekata kosovskog mita je u ideji o otporu jacem, u otporu onom ko zeli osvojiti i pokoriti. Kao i u ocuvanju ideje o stvaranje nezavisne nacionalne srpske drzave. Jer objektivno posmatrano da nije kroz period duge turske okupacije postojao mit o "kosovskim junacima", o "carstvu nebeskom, u borbi za krst casni i slobodu zlatnu", ne bi bilo ni I i II srpskog ustanka, ne bi bilo ni temelja za stvaranja moderne srpske drzave ni nacije. b) Negativni aspekt kosovskog mita je poceo onog trenutka kada je krajem XIX veka srpska politika elita pocela sanjati o ekspanzionistickoj politici i ponovnoj obnovi "ujedinjenja svih srpskih zemalja" i "Dusanovog Carstva", uzimajuci kao osnov "kosovski mit".

2.negatorska(vulgaristicka) interpretacija kosovske bitke jeste u onim istorijskim izvorima koji pokusavaju Srbiji i srpskom narodu osporiti bilo kakvu centralnu ulogu u tom dogadjaju, pripisujuci to "opstem hriscanskom otporu prema Turcima.
A zapravo odredjene istorijske cinjenice pokazuju(prema npr istrazivanjima prof. Aleksandra Solovjeva i prof. Hansa Wiznera) da su tadasnje jedine dve hriscanske drzave na Balkanu, koje u u kontinuitetu pruzale otpor Turcima u periodu 1369-1389 bile knezevina Srbija(pod upravom Brankovica i Hrebljanovica) i rumunska knezevina Vlaska i Transilvanija(pod pravom Vlada Cepesa II i III). Negatorska interpretacija kosovske bitke se ogleda i u onim pokusajima da se dokaze kako je povratak srpske vojske na Kosovo 1912 bio zasnovan iskljucivo na "mitoloskoj srpskoj propagandi o kosovskom boju". Isto tako neki istoricari i u Srbiji i u svetu pokusavaju dokazati kako je pad po tursko ropstvo bila "iskljucivo posledica poraza srpske vojske u kosovskom boju".


3.objektivisticka(realisticka) interpretacija kosovske bitke se nalazi u onim istorijskim istrazivanjima(vec sam npr spomenuo istoricare Aleksandra Solovjeva, Hansa Wiznera, ili npr istoricare Jenny Watson, Ian Brownlie, Milan St. Protic, Kosta Pavlovic..itd) cija su istrazivanja do sada pokazala da je kosovska bitka bila samo jedna od uobicajenih oruzanih sudara u tom periodu, izmedju srpske i turske vojske. Takodje istrazivanja i analize istoricara Predraga Markovica npr pokazuju da je u periodu od 1371-1389 bilo cak 7 oruzanih sukoba, frontalnih bitaka izmedju srpske i turske vojske. Od cega cak 4 u oblasti Kosova(koje je tada bilo pod upravom porodice Brankovic), ukljucujuci i kosovsku bitku.

Od tih sedam bitaka 3 je dobila turska vojska, 3 su zavrsene u korist srpske vojske, a jedna je zavrsena zapravo nereseno(bitka na Sitnici 1382)

Treba napomenuti i cinjenicu da je takodje obimna bitka, pored bitke na Kosovu, bila bitka na Plocniku 1386(3 godine pre kosovske bitke), u kojoj je srpska vojska odnela pobedu i naterala tursku vojsku na privremeno povlacenje.

Takodje istrazivanja pokazju i to da je npr. u kosovskom boju Vuk Brankovic ostao do zadnjeg trenutka u toku bitke, da je bio zarobljen, da je u zarobljenistvu proveo 10 godina. A klasicna srpska istoriografija ga je do sada uvek potpuno neosnovano proglasavala za "izdajnika".

Zatim pomenuta istrazivanja su dobrim delom pokazala da je bitka na Kosovu zapravo zavrsena tek 5 dana nakon sto su knez Lazar i becina ostalih srpskih velikasa zarobljeni i pogubljeni.(tzv. borba na reci Lab i kod grada Prizrena). Zapravo odredi Vuka Brankovica su nastavili da pruzaju otpor, dok nisu potpuno savladani, a Vuk Branovic zarobljen. Tako je zavrsena kosovska bitka. Srbiju je od potpunog porobljvanja spasilo pre svega to sto je Bajazit Valahaldimr(sin sultana Murata) kao novoproglaseni turski sultan morao da povuce vojsku prema Brusi, zbog pobune koja je izbila medju nekim turskim velikasima, koje predvodio mocni Argemoglu-Husein-Kabidzibasa.

Kao i cinjenica da je i turska vojska takodje iznurena pretrpela teske gubitke, u kosovskom boju, pa za nastavak vojnog prodora kroz Srbiju nije u tom momentu imala vise ni vremena ni snage,

Naravno, ovaj podatak ne menja cinjenicu o teskom porazu srpske vojske u boju na Kosovu, ali svakako pruza uvid u to da turska vojska NIJE tada zauzela i okupirala Srbiju.

Kao sto ni poraz srpske vojske u kosovskom boju ne umanjuje cinjenicu o hrabrom i zestokom otporu srpske vojske. Sustina "kosovskog mita" nije u tome da li se nesto dogodilo ili nije. Jer kosovska bitka se JESTE dogodila. Sustina je u ideji o OTPORU nadmocnijem zavojevacu.

Dakle, gotovo sasvim je izvesno, na osnovu istrazivanja pomenutih istoricara, da tadasnja Srbija NIJE nakon poraza u kosovskom boju "pala pod tursko ropstvo", dakle nije tada "izgubila drzavnost"(kako neki drugi izvori zele dokazati), vec je postala neka vrsta vazala prema Turskoj. Na to je uticalo vise faktora u tom periodu, a pre svega privremeni nemiri koji su izbili unutar Otomanskog sultanata.

Cinjenica je takodje da je srpska drzava nakon kosovske bitke postojala u citavom periodu 1389-1459. Znaci punih 60 godina. To nema veze sa "mitom", vec sa istorijskim cinjenicama.

Stefan Lazarevic(sin kneza Lazara) je vladao Srbijom od 1390-1411. Nosio je titulu Despota(koju je dobio u Carigradu 1402). Srbija je bila proglasena u rangu Despotovine.

Imala je svoju upravu, svoju vojsku, svoj novac, a Turskoj je placala godisnji vazalni novcani danak i davala svoju vojsku po potrebi(kao npr. u bitci na reci Angora 1401, u kojoj su se sudarire turska i mongolso-tatarska vojska.

U toj bitci je ucestvovao i sam Stefan Lazarevic, na celu srpske vojske, kao turski polu- vazal).

Vazno je naglasiti da u citavom periodu postojanja Srpske Despotovine 1402-1459 turska vojska nije ulazila na teritoriju Srbije niti je postavljala svoju upravu.

Dalje, 1411 Stefan Lazarevic je na drzavnom Saboru odstupio sa vlasti i predao krunu i titulu pravom raspolaganja(promogentiturom) Djurdju Brankovicu(sinu Vuka Brankovica). Brankovici su upravljali Srbijom 1411-1459, pokusavajuci manje-vise da se odupru novim i sve jacim turskim zahtevima i pritiscima, sve do konacnog upada turske vojske u Srbiju 1459 i pada Smedereva, tadasnje srpske prestonice.

Zpravo, bitke za grad Smederevo 1456(prvi pad) i 1459(drugi pad) bile su presudne za konacan poraz i pad tadasnje srpske drzave, pod tursku okupaciju.

paket
Član
Član

Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Vidra taj Sre Avg 08, 2012 7:53 pm


(barem iz onih izvora koje sam ja uspeo procitati i analizirati do sada..)
Mozes li da navedes te izvore?

hvala

Vidra
Član
Član

Broj poruka : 10661
Datum upisa : 25.03.2010
Lokacija : Bgd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od paket taj Sre Avg 08, 2012 9:17 pm

Van Antwerp Fine, John. (1994). The Late Medieval Balkans: A Critical Survey from the Late Twelfth Century to the Ottoman Conquest.

Dupuy, Trevor, The Harper's Encyclopedia of Military History,

Laffin, John, Brassey's Dictionary of Battles,

Bruce, George, Harbottle's Dictionary of Battles,

Sedlar, Jean W.. East Central Europe in the Middle Ages, 1000-1500.

Cox, John K.. The History of Serbia.

Cowley, Robert; Geoffrey Parker. The Reader's Companion to Military History.

„Kosovska bitka“ Vojna Enciklopedija. Belgrade: Vojnoizdavacki zavod. 1972

paket
Član
Član

Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sre Avg 08, 2012 10:45 pm

Da se ne ponavljam ali proverio kod prijatelja iz Turske koji je profesor i on mi je proverio podatke o Kosovskom Boju..... Po Turskim izvorima ( da li 3-4 hodze koji su bili ocevidci boja) oni tako opisuju bitku kako sam naveo..... Jedino sto Turci ne kazu da su izgubili ali navode da su mnogo njih pomrlo u povratku kuci.....


Orhideja, nije to privid pobede vec jasna i cita pobeda..... Brankovic je razbio Jakuba i usao iza ledja Muratu, do komore je dosao u tom jurisu..... Kad u to vreme protivnicka vojska dodje do komore to je izgubljena bitka.... Vlatko lako odbija napad Bajazita...... Lazar sa mukom probija centar i posle pogibije Murata znali su dobro Turci da su izgubili i tada salju poruku Bajazitu da ode licno po pojacanje ( cerkesku konjicu oko 12-15.000 njih i tako ga sopasli.....)

Nije u opste pitanje da li je pobeda ili ne..... Mnogo kasnije je to pretvoreno u poraz.....

Takodje ni jedan Turski vojnik nije ostao na teritoriju Srbije a to ne radi pobednicka vojska......

Da nije bilo Milice verovatno bi tok isao drugacije.... Da nije to uradila sa Turcimaniko njoj nije dirao zemlju vec je ona mrzela svog brata i nije htela sa njim.... Pa Vlatko Vukovic i Brankovic je branio od Ugara.....

Jedino se slazem da je Srbija i te kako osetila gubitak Lazara....... I ako je on titulu Cara svih Srba prepustio Suraku a ovaj njemu dao titulu Velikog kneza i pomagao ga i vojno i svakako....

Inace to sto je Srbija imala da da 10% od proizvodnje srebra u Srbiji turskoj pa to je smejurija bila za Srbiju..... i bajazit je Lazarevica stalno pitao da sredi stanje u Srbiji dok je on mocan da mu pomogne.... ( to nije vazalski odnos.....)

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sre Avg 08, 2012 10:56 pm

Pakete, koliko me secanje sluzi lazarevic je bio jako cuven po hrabrosti i vestini ratovanja.... Kod Angore je vise puta pokusavao da spasi Bajazita i tada je i zarobljen ako se ne varam ali u znak postovanja je pusten od Tamerlana.... Bajazit nije hteo da se pokori i Tamerlan ga je u kavezu drzao ko zivotinju i ponizavao ga je a Lezarevicu se divio....( ako nisam nesto permutovao.....)

A nedavno sam cuo jednu teoriju da to "Despspot" nema samo veze sa despotijom vec ima jedno drugo znacenje.... Da su to ludi koji su u krvnom srodstvu i imaju cistu krv ( misli se ako sam zapamtio na Hrista....) Da su direktni potomci Hrista.....

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Jurivaka taj Čet Avg 09, 2012 12:14 am

Što više vrijeme odmiče od nekog važnog istorijskog događaja, sve je više interpretacija toga događaja. što će reći, sve je više i više novih "Istina". Zašto se to događa? Odgovor je dosta jednostavan na ovo pitanje. Porive za nove istorijske poglede, diktiraju dati društveno-politički odnosi i njihova potreba da se istorija interpretira na način koji najviše odgovara trenutnim interesima politike.
O kosovskom boju ima jako mnogo podadataka - istorijskih zapisa i dokumenata, ali njihov odabir je uvijek bio selektivan, kada se pokušavala iznijeti neka nova "istina", kao potreba datog duštveno-političkog trenutka.

Jurivaka
Počasni član
Počasni član

Broj poruka : 1705
Datum upisa : 22.09.2011

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Vidra taj Sub Avg 18, 2012 11:27 am

paket ::Van Antwerp Fine, John. (1994). The Late Medieval Balkans: A Critical Survey from the Late Twelfth Century to the Ottoman Conquest.

Dupuy, Trevor, The Harper's Encyclopedia of Military History,

Laffin, John, Brassey's Dictionary of Battles,

Bruce, George, Harbottle's Dictionary of Battles,

Sedlar, Jean W.. East Central Europe in the Middle Ages, 1000-1500.

Cox, John K.. The History of Serbia.

Cowley, Robert; Geoffrey Parker. The Reader's Companion to Military History.

„Kosovska bitka“ Vojna Enciklopedija. Belgrade: Vojnoizdavacki zavod. 1972
Uz duzno postovanje prema tvom trudu, ovo je literatura.
Izvori su nesto drugo.



Jurivaka ::
O kosovskom boju ima jako mnogo podadataka - istorijskih zapisa i dokumenata, ali njihov odabir je uvijek bio selektivan, kada se pokušavala iznijeti neka nova "istina", kao potreba datog duštveno-političkog trenutka.
na primer?

Vidra
Član
Član

Broj poruka : 10661
Datum upisa : 25.03.2010
Lokacija : Bgd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sub Avg 18, 2012 12:32 pm

Vidra ::
Uz duzno postovanje prema tvom trudu, ovo je literatura.
Izvori su nesto drugo.

Ma mene cudi da jedan Rodjak u opste se maje sa Srbima...... Samo jedan zakljucak migu doneti zasto i zbog njega ne samo da sumnjam u iskrenost bilo koje njegove izjave i uzimam je sa rezervom.....

Do duse upoznat sam sa dosta primera kako se kod Rodjaka mog kreira i servira istorija ili ti povjest pa mi je dosta sumnjivo.... Ne kazem ima jako postenih bas katolika cak i svestenstva koji su objektivno pisali ali ima i kontra primera neuporedivo vise.......... Zato na ovoj temi dajem prioritet Turskim Izvorima pa cak i Zapadnim........


Rodjo moj probaj da ispricas i Maricku bitku i pokazi gde se odigrana to dosta ljudi ne zna.....

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od paket taj Sub Avg 18, 2012 12:38 pm

Uz duzno postovanje prema tvom trudu, ovo je literatura.
Izvori su nesto drugo.

ne postoje "primarni izvori" za Kosovsku bitku 1389

Primarni izvori podataka su izvori koji su vrlo blisko povezani sa određenim podacima. To je na primjer pisana izjava svedoka koji je prisustvovao određenom događaju; arheološke tvorevine koje govore same za sebe; dnevnici istorijskih ličnosti; film i fotografije ; istorijski dokumenti kao što su novine, popisi, transkripti javnih prezentacija ili intervjua; rezultati istraživanja mišljenja javnog menja; različiti istraživački upitnici u tabelarnom obliku; pisani, zvučni ili video zapisi, poreklom iz naučnih istraživanja; rezultati laboratorijskog i van-laboratorijskog istraživanja.
Bez sekundarnog izvora, primarni izvori se mogu koristiti samo za opisne tvrdnje koje i obična razumna osoba bez posebnog obrazovanja može proveriti.
Sekundarni izvori su izvori koji , na osnovu primarnih izvora, prave uopštavanja, analize, sinteze, interpretacije ili vrednovanja podataka.


paket
Član
Član

Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Vidra taj Sub Avg 18, 2012 12:46 pm


ne postoje "primarni izvori" za Kosovsku bitku 1389
U koju kategoriju se onda ubraja Tvrtkova povelja?

nema potrebe da uopstavas pricu objasnjenjima osnovnih stvari...

Vidra
Član
Član

Broj poruka : 10661
Datum upisa : 25.03.2010
Lokacija : Bgd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od paket taj Sub Avg 18, 2012 1:15 pm

U koju kategoriju se onda ubraja Tvrtkova povelja?

njegov izvestaj o Kosovskoj bitci, poslan u Firencu, gde je napisao da je hriscanska koalicija pobedila?
pa, ti mi kazi , u kakve izvore spada Smile

paket
Član
Član

Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Vidra taj Sub Avg 18, 2012 1:18 pm


ti si pokrenuo pricu, a ja sam prva pitala

Vidra
Član
Član

Broj poruka : 10661
Datum upisa : 25.03.2010
Lokacija : Bgd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sub Avg 18, 2012 1:45 pm

Da te dalje ne propitujem Rodjo, odakle mu taj izvestaj i ko mu ga napisa odnosno slaga ga da su Srbi pobedili......

Rodjo jel si ti nesto ljut na mene kad me ignorises....?

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od paket taj Sub Avg 18, 2012 4:12 pm

Pricu je pokrenuo Bole, ja sam napisao neko svoje misljenje; nisam na nikakvom ispitu

1928, izasla je "Narodna Enciklopedija" (Srpsko-Hrvatska-Slovenacka ).Glavni urednik , Prof.St.Stanojevic;
U drugom svesku Enciklopedije je clanak o Kosovskoj Bitci
KOSOVSKA BITKA (15/6 1389). Poslije smrti cara Urosa, posljednjeg direktnog potomka Nemanjine dinastije (1371), nastalo je opće rasulo u srpskim pokrajinama sjeverno od Šare. Dok su se pojedini dinaste u međusobnim rasprama slabili, Turci su napredovali i, zauzimajući grčke zemlje, sve se više bližili srpskim granicama. Knez Lazar, i po geografskom položaju svoje države, i po autoritetu i po političkom talentu, imao je najviše izgleda da obnovi Nemanjićku državu. U tom pravcu on je radio smišljeno i ustrajno. On je na razne načine svladavao vlastelu, koja je bila ostala samostalna, ali u tom poslu nije bio potpuno slobodan, jer je opasnost za njegovu državu od Turaka s juga bivala sve veća- Stoga je on sistematski radio i starao se, da oko sebe i svoje države okupi sve one dinaste, koje nije mogao pokoriti, a s druge strane da i ostale narode uvuče u savez protiv Turaka. Međutim Turci su stalno napredovali i pljačkali, Lazar je donekle uspješno suzbijao pojedina pljačkaška odjeljenja, no nije ih mogao sasvim suzbiti, i oni su 1386 zauzeli čak i Nis. Po ratnom planu Turci su htjeli prvo da tuku Bugare, pa onda Srbe i Bosance, Oni su i poduzeli operacije protiv Bugara 138$, ali Lazar za to vrijeme zauzme Pirot. Znajući da će sad Turci udariti na njega, Lazar se spremao za rat, ali je cjelokupnu njegovu akciju u tom pravcu znatno slabilo, što je on u to doba, u savezu sa kraljem Tvrtkom I. počeo pomagati u Ugarskoj i Hrvatskoj ustanike, koji su se digli na Ljudevitovu kćer Mariju i njenog muža Sigismunda. U ljeto 1389 car Murat se sa velikom vojskom krenuo na Lazarevu državu, što je i dovelo do K. B.
Bojni prostor je činilo Kosovo Polje, čija je strategijska važnost, zbog centralnog položaja, od vajkada bila velika, te su se na njemu ukrštavali pravci raznih najezda i vojnih pohoda, koji su išli sa sjevera na jug, sa zapada na istok i obratno. Ona je ograničena s juga Kačaničkim tjesnacem, sa sjevera Zvečanskim, sa istoka Kozničkim i sa zapada Devičkim, tako da predstavlja posebno bojište. U užem smislu bojni je prostor bila neposredna dolina rijeke Laba između Sitnice, Grmeč-planine, Samodrže rijeke i Butovca potoka. Zemljište je na tom dijelu ravno, pogodno za sve rodove vojske, naročito za konjicu. Prostor je ispresijecan potocima i rijekama, koje su sve gazne, osim Laba, čije su obale oko sela Sofalije (gdje je bilo lijevo srpsko, a desno tursko krilo) jako urezane, visoke, te je prijelaz veoma oteščan. Više utoka pak desna obala Laba nadvisuje lijevu. Obje ove okolnosti imale su utjecaja na tok K. B. — Na ovaj prostor izbijalo je nekoliko dobrih puteva sa svih strana. Centar svih tih puteva bila je Pristina,
U K. B. je odnos srpskih snaga prema turskim bio kao 1: 3. Srbi su imali oko 35.000 ljudi, Turci oko 100.000. Od Srba su sudjelovali u K. B. iz Morave, iz Starog Vlaha, iz Podrinja, Braničeva, Kučeva, Bosanci, Humljani, Kosovljaui i Podrinci, Na strani Turaka, bile su azijske i evropske trupe i neki vazali sa svojim trupama.
Koncentracija srpske vojske izvedena je u Kruševcu, kao centralnom položaju prema vjerojatnim operacijskim pravcima Turaka. Kad su prikupljeni podaci o turskom operacijskom pravcu {prvih, dana juna), knez Lazar je krenuo svoju vojsku pravcem kroz Jankovu Klisuru, preko Kuršumlije (Bele Crkve) i Mrdara, k Prištini, i kod Samodrže je postavio logor. — Koncentracija turske vojske izvedena je u Plovdivu. Početkom maja Murat je krenuo preko Ihtimana. Tu u Ihtimanskoj ravni držat je ratni savjet, koji je odlučio, da se uzme operacijski pravac preko Ćustendila, Kratova, Kumanova, niz Moravicu na Presevo, selo Mramor, Prištinu.
Kako su se Srbi bili odlučili na defenzivu, postavili su svoj bojni red na desnoj obali Laba, desnim krilom naslonjeni na Sitnicu, a lijevim na planine. U centru je bio knez Lazar sa svojom gardom. Jug Bogdan, Stevan i Lazar Musići, Krajimir i Damjan Oliverovići sa svojim odjeljenjima. Desno krilo činio je Dimitrije Vojinović sa svojom konjicom i pješadijom (medu kojima Obilić), Toplica, Kosančić, Pavle Orlović, Damjan Šahinović i drugi). Lijevo krilo bili su Bosanci pod Vlatkom Vukovićcm (kod njega je bio i ban Ivan Horvat). Rezerva (6—8.000 ljudi) pod Vukom Brankovićem bila je pozadi centra. Pred frontom su bili izbačeni strijelci i (po nekima) konjica,
Turci, odlučivši napasti, postavili su svoj bojni red prema srpskom, na lijevoj obali Laba, naslonjeni lijevim krilom na Sitnicu, a desnim na planine. U centru je bio Sultan Murat sa gardom, desno od njega bio je veliki vezir Ali-paša, lijevo beglerbeg Timurtas. Desno krilo sačinjavao je princ Bajazit sa evropskim (rumelskim) trupama (Evrenos-beg, Kurdaga, Jakši-beg i Balaban-aga), a lijevo krilo, princ Jakub sa azijskim trupama (Saridže-paša, Ajne-beg, Idit-paša, Tavudž-balaban i Hemza). Pred lijevom frontom bilo je 2.000 strijelaca. Rezerva je bila iza centra.
15/6 oko 8 sati, Turci su poduzeli napad i prešli su Lab svojim lijevim krilom (jer se svuda nije mogao preći), te se zametnuo krvav boj oko brežuljaka na desnoj obali Laba. Srpsko desno krilo odbilo je turski napad i prebacilo Turke preko Laba I Srbi su poduzeli napad, ali, također iz topografskih uzroka, prešli su Lab samo desnim krilom, probili tursko lijevo krilo i nabacili ga na rezervu. Centar turski, zbog dolaska srpskog desnog krila u bok, također je izgubio svoj pravilan stroj i donekle se poremetio. Srbi su na taj način došli do blize okoline Muratove. Miloš Obilić u tom kritičnom momentu po Turke, dopro je do sultana Murata, nožem ga smrtno ranio i poslije očajne borbe i sam poginuo. U tom momentu, oko 10 sati, princ Bajazit ocijenio opasnost na lijevom krilu i donekle u centru, a videći da na desnom krilu nema opasnosti, jer tamo Srbi nisu mogli u masi preći Lab, sa većim dijelom svojih trupa povrnuo je frontu k Sitnici i napao srpsko desno krilo u lijevi bok, a rezervi naredio, da i ona napadne srpsko desno krilo (vjerojatno u desni bok). Tu, oko brda Mazgita i Gazimestana, zavezao se krvav boj. U tom odlučnom momentu po cijelu bitku (oko podne), knez Lazar naredi rezervi da i ona stupi u boj. Dok je ova ulazila u boj, srpska odjeljenja na krajnjem desnom krilu morala su podleći obuhvatnom manevru i brojnoj premoći svježih turskih trupa. Nešto brojna slabost srpskog desnog krila, nešto lažni glasovi, koje su Turci pustili da »neprijatelj bježi«, nešto mijenjanje Lazarevih ranjenih konja, utjecalo je, da desno srpsko krilo popusti i počne da se povlači. Tada je trebala da intervenira srpska rezerva. Da li jo ona to učinila, pa nije uspjela, ili ju je povuklo desno krilo, koje je uzmicalo, ili je prerano uzmicala, ne može se pozitivno utvrditi. Brojna nadlmoćnost Turaka, nered na desnom srpskom krilu, labavost rezerve (koja je, po svemu, počela brzo da uzmiče), neaktivnost lijevog srpskog krila, obuhvatno djelovanje Bajazitovo, — pretvorilo je srpsko povlačenje u bijeg, čime je i bitka bila izgubljena- Vlatko Vuković i Vuk Branković sa svojim trupama brzo su se povukli, prvi preko Mitrovice, posljednji preko Grdeča. Ostali, izmiješani sa Turcima, izginuli su ili bili zarobljeni, U povlačenju je zarobljen i knez Lazar, i sa još nekim vojvodama odveden sultanu, gdje svi budu posiječeni. Car Murat također je podlegao rani još za vrijeme bitke.
Rezultati Kosovske bitke su materijalni i naročito moralni poraz Srba. Posljedice njene su: Srbija je postala vazal turskog sultana. Propast Srbije na Kosovu olakšala je i ubrzala propast i ostalih balkanskih država, pa čak i Ugarske. U moralnom pogledu djelovanje jc bilo ogromno.

Literatura: J. MiŠković, Kosovska bitka (1889); Godišnjica Cupića, 10; Letopis Matice Srpske, 102; Rad, 97; Otadžbina, 82 i 83; Ratnik, 1870 i 1880; Srpske narodne pesme.

Autor clanka: V. Belić.

paket
Član
Član

Broj poruka : 300
Datum upisa : 07.08.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sub Avg 18, 2012 5:23 pm

Dobro rodjo samo sam se salio, nisi na ispitu nego ako mogu da te pohvalim da je jako lepo sto se ti toliko interesujes za Kosovski boj odnosno Srpsku istoriju.......... Posto je tako onda sigurno znas i po Srpskom kalendaru kada se ta bitka odigrala........

No da se vratim na temu......
Mozda se moze pricati i o drugim bitkama koje su Srbi imali sa Turcima gde...... Nije jednina bitka....

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Hiperborejac taj Sre Avg 22, 2012 4:12 am

Vidra ::
ti si pokrenuo pricu, a ja sam prva pitala
A bre mori Vidro sto napade coveka,nije strasno ne razumeti sta si ga pitala....

Decko se ne razume u Metodologiju i Sistematiku naucno istrazivackog rada,sto je vidim tebi prilicno poznato....
On vise deluje na polju istrazivackog novinarstva,nije strucan al se bar trudi....

Hiperborejac
Član
Član

Broj poruka : 275
Datum upisa : 23.07.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Hiperborejac taj Sre Avg 22, 2012 4:30 am

Bole ::Dobro rodjo samo sam se salio, nisi na ispitu nego ako mogu da te pohvalim da je jako lepo sto se ti toliko interesujes za Kosovski boj odnosno Srpsku istoriju.......... Posto je tako onda sigurno znas i po Srpskom kalendaru kada se ta bitka odigrala........

No da se vratim na temu......
Mozda se moze pricati i o drugim bitkama koje su Srbi imali sa Turcima gde...... Nije jednina bitka....

Bole da ti kazem,momak je nasao ono sto je nasao....e sad pitanje dal su mu samo ti izvori dostupni,ili ih je selektivnom ili subjektivnom ili selektivnom/subjektivnom metodom personificirao to je vec nesto drugo....al nije na nama da sudimo,mislim nismo sto bi Sojic rekao "Ovlasceno Lice"....al ako je njemu bitno da su Srbi izgubili iliti pobegli...ok....
Ja znam kao sto znas da sam prezentovao i neke ovim oprecne podatke kao u ostalom i ti,da su Srbi pobedili itd...kao sto si i spomenuo, iz paradoksalno, izvora izgubljene strane koja je priznala poraz,donekle a zna se i zasto,pa do izvra slicnih njegovim sa zapada, al ipak malo verodostojnijih,
e sad dozvoliti laicima da procenjuju tezinu verodostojnosti poddataka je malo skakljivo polje, kao i nama uostalom dati sebi za pravo da kazemo da ono sto je decko "prepisao" je cista glupost....
Pa znas i sam da je ovo do skoro bila 1-na i jedina zvanicno priznata varijanta a zna se od koga,zbog koga i zbog cega....
Tako da pusti tvog "Rodju" da pise mozda nesto naucimo....uostalom iz "dialoga se uvek radja nesto konstruktivno.
A mi cemo da pisemo sta smo mi procitali...
Pozdrav za Rodju i za tebe

Hiperborejac
Član
Član

Broj poruka : 275
Datum upisa : 23.07.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sre Avg 22, 2012 12:09 pm

Hiper, mudro zboris.... Slicno misljenje sam i ja stekao.... Veliko je pitanje koje izvore koristis.... Tako i mozes da steknes zakljucke..... Gomila izvora sa zapada ima svoj pogleda na dogadjaje na Balkanu...... Cak pod uticajem njih i kod nas gomila kvazi istoricara i pametnih njuski se utrkivalča ko ce biti bolji u iznosenju tih podataka..... Da ne sirim temu ja ga pohvaljujem za trud i svoje misljenje ali necu neka on uvazi i nase izvore..... U stvari imao on svoje misljenje koje nije dosao da promeni pa nema potrebe ni objasnjavati previse.....

Pa i nase misljenje je na osnovu necijih informacija.... Pitanje je samo poverenja u te izvore.....


Primer falcifikovanja i lazi.... Pogledajte recimo drugi svetski rat.... Relativno je svez i lako se jos uvek se lako moze saznati dosta informacija.....
I ako je daleko vise informacija i tragova ostalao i dan danas ne mozemo saznati pravu istinu o mnogim dogadjajima.... I dalje se protura prica koju neko zeli da bude prihvacena.....

Jos drasticniji primer je poslednji rat..... Tu je falcifikovanje i krivljenje slike o dogadjajima tek iskrivljeno i falcifikovano.....

Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Hiperborejac taj Sre Avg 22, 2012 3:05 pm

Dobro nemoj da si na kraj srca,znamo da je drugoj istorijskoj skoli,tj. toj strani stalo da dokazu da su srbi pobegli,iliti porazeni....ej al zamisli dokle to ide pobegli,pa gde kod sebe u dvoriste....ali dobro,ionako vecina pokusava da dokaze da su srbi,a izmedju ostalog i ostali "Sloveni" gomila divljaka koji su dosli iz nekih mocvara, bili nepismeni,ponasali se i danas se ponasaju kao zivotinje,prosti primitivni...itd.
Ali jedno nemogu da ospore a sebe da nepobiju sto njihovu teoriju dovodi u ozbiljan paradoks, a to je da smo ako nista pametni a evo i zasto:

Ako smo toliko divlji i zaostali kako je moguce da smo tako organizovano ovde stigli...mislim u ono vreme trebalo je preseliti onoliki narod,odakle nam ratnicke vestine,orudje, oruzije,pa ko jos zalazi u mocvare sa onolikim oklopima koje je nosila u ono vreme moderna vojska,za par stotina godina,ali bukvalno, uspeli da asimilirami lokalno stanovnistvo,unistimo njihovu,nametnemo im svoju "nekulturu",opismenimo se i uspostavimo ozbiljnu drzavu,ili drzave sa tendencijom sirenja,i uz to damo doprinos evropskoj civilizaciji,pa se jos orodili sa nama itd...
Ako smo primitivni nismo glupi,ako smo glupi nismo ludi.....ili ustvari jesmo kad smo pustili da nam ovolike godine pricaju ko smo i sta smo neki drugi ljudi, a mi da im verujemo i jos da slusamo nase izrode kako tvrde da su ovi svi u pravu....
al eto ima i onih koji su se malo informisali da ima i druga strana "jastuka"
Uostalom zbog cije je pobede zvonila crkva Notrdam nekoliko dana, verovatno za to sto se Franci radovali sto im stizu baklave,tulumbe itd..
Turci su i sami rekli,tada a i vekovima posle toga da od Srba za megdan nisu niti ce imati dostojnijih protivnika...o istoriji srpsko turskih odnosa cemo drugom prilikom ili na drugoj temi...al ok, ma nismo mi nista...koliko vidim da se sada prica da mi u odbrani evrope iliti prema njenim istocnim delovima naj isturenijeg carstva nismo malte ne ni ucestvovali,nego su se oni sami branili....
I treba kad smo ludi,koliko je meni poznato barem 2000.godina.. da, ne 200,nego bas 2000.g ginemo samo po evropi za vecinom tudje intrese,cudi me da nas je i ovoliko ostalo...
Al vratimo se na temu...Kosovski boj 6897godine.


Hiperborejac
Član
Član

Broj poruka : 275
Datum upisa : 23.07.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Bole taj Sre Avg 22, 2012 5:54 pm

Vala tacno Hiper, e ova ti valja.....

Koliko treba da bude to pleme slovena da unisti , asimil uje, pokori ovako mocnu (u to vreme Romejsko carstvo)... Pa to su bas gluposti.....

Da kazem sto niko ne zna da pokaze na mapi odakle su ti Sloveni "dosli"..... oki prostor treba da zauzimaju tolika plemena ili pleme i zasto su bas toliko presli....?

Nije bilo plodnije zemlje pre toga ili su bas morali dovde da dodju.....?

Pa kad su Hrvatski svestenici falcifikovali Plinija poima nisu imali sa geografijom pa je zato ovu laz tako lako uociti.....

No da se vratim na temu:

Koja pobednicka vojska vezi posle pobede na 60 godina.....? Ja za takav primer jos nisam cuo, mozda neko drugi jeste...... NI JEDAN ZIVI TURSKI VOJNIK NIJE OSTAO U SRBIJI U NAREDNIH 60 GODINA ( a po nekim podatcima i 80)

Zasto se orodise sa Srbima kad smo taki sto rece Hiper..... Orodismo se sa svim vecim evropskim familijama.....

Jeli Hiper kome zvonise zvona crkve Noter Dam u parizu i to 4 dana.....? kome se Venecija zahvaljivala.....?

Pa izgleda da su se zbunili samo.......


Kljucna licnost za pobedu je bila Vuk Brankovic..... On je sa svojom konjicom ratneo Jakuba i zahvaljujuci njemu su Srbi pobedili..... Procena je da je on imao oko 15.000 teskih konjanika.....



Bole
Član
Član

Broj poruka : 4620
Datum upisa : 27.04.2012

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Avramova taj Sre Avg 22, 2012 8:17 pm

Forum je mesto gde se sukobljavaju različita mišljenja što nikako ne znači da je nužno davati bilo kakve kvalifikacije o neistomišljeniku.

Hvala na pažnji!

____________________________________________________________________________________
Πάντα ῥεῖ
Метнуше замку ногама мојим и стегоше душу моју,
ископаше преда мном јаму и сами падоше у њу. (Псалм Давидов, 57.6)

Avramova
Administrator
Administrator

Broj poruka : 67364
Datum upisa : 07.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Debilko taj Sre Avg 22, 2012 8:33 pm

Ćale mi je ranije bio u Istambulu službeno i tada je bio u njihoovj biblioteci, uzeo njihovu istoriju, iskorpirao stotinak stranica vezanih za Kosovski boj. Upravo me zanimalo kako su ga oni doživljavali.
To mi je otvorilo oči i najviše podataka za svoja llična saznanja sam upravo odatle iscrpeo.Uvek treba saslušati i drugu stranu.

Debilko
Član
Član

Broj poruka : 2240
Datum upisa : 24.03.2010
Godina : 54
Lokacija : Moskva

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od SKYKING taj Sre Avg 22, 2012 9:14 pm

Nemo se zanosite... Jedina istina je...

Mili Boze cuda velikoga
Velikoga do krasnoga moga
kad se vojska na Kosovu sjati
ko ce koga ovde izjebati
Sjedne strane turski car Murate
i sto hiljada vojske mu kurate
na tovare rane i dzebane
da ih jebes gde im sve to stane
i hiljade jebezljivih bula
vranih konja,magaraca,mula
S druge strane srpski car Lazare
krupnih muda i ogromne kare
sa sacicom probranih junaka
svakome je mudo kao saka
i spremljena junacka kurcina
da nabije bar po tri turcina
brojem ih je deset puta manje
al su tako spremni za jebanje
da murata sjebu na brzinu
i kompletnu tursku carevinu
S desne strane Obilic Milose
od kurca mu mnogi izgibose
hodi svetom uzduz i popreko
kuratijeg nema na daleko
jebao je uoci poklada
sultaniju usred carigrada
naocigled ovog belog sveta
u dzamiji usred minareta
Do njega je Toplica Milane
ljut kuronja bez straha i mane
muda su mu ko topovsko djule
taj odjednom jebe po tri bule
gledali ga na barjamu u zoru
kako hladi muda u Bosforu
Uz njega su deset jugovica
strahovito kuratih mladica
nisu ljudi nego prava cuda
svaki ima bar po devet muda
ponosito pored oca jasu
svakim picka visi u unkasu
perjanice od pickene dlake
boze mili gledaj te junake
S leve strane Brankovicu Vuce
kurcina mu po usima tuce
sa djavolom je na megdanu bio
sjebo ga je nije se javio
Do njega je Srdja Zlopogledja
drzi kitu vezanu za ledja
sa vojskom je pregazio Drinu
zajeban u picku materinu
sa njima je Kosancic Ivane
jebe Heftu i tad neprestane
nego krka negde u zasedi
taj ni muvu u letu nestedi
isao je u carsku rusiju
pored dvorca zauzeo busiju
i cekao je ko orao pticu
da pojebe rusku caricu
snjim je mnogo hrabrih hajducina
nadrkanih i spremnih kurcina
da iz neba picajzla padne
sanse bi joj bile stvarno jadne
nigde nebi na zemljici pala
negde bi se ko bog zadrzala
jal na konju jal na jataganu
jal na kakvom polnome organu
Kosovo je tako izgledalo
pre nego sto se stvarno zagovnalo
polako su prolazili dani
vec su ljudi bili nadrkani
otekla im muda od cekanja
pa pocese silna jebuckanja
al kad svanu na vidovdan zora
viknu Murat ispred svog cadora
- kaurine izlazi iz rupe
alaha mi raznecu ti dupe-
kad je cuo taj izazov Lazo
brzo kurac lojem je namazo
pa odreza kao sablja kad kosi
-u picku se materinu nosi
serem ti se ja na tvoju krunu
i jebem ti u picku kadunu-
to Muratu bilo je previse
na kurac mu suze udarise
tad jurnuse janjicari ljuti
al ih kurci docekase kruti
bacise ih nazad na boljiste
tu sad nasta pravo jebaliste
ciknu Milos kao guja ljuta
sve je kurcem smakao sa puta
pa udari na Kosovo polje
jebem li ga ko bi mogo bolje
koga kurcem dokaci po glavi
taj ostaje na zelenoj travi
cim mu neki buljak pridje blize
po deset ih na kurac nanize
ne oseti da je glava tvrda
vec je stalno nabija na muda
kako koju tursku glavu smakne
calma mu se nakurac namakne
i tako se uz put zajebavo
dok nedodje pred Murata pravo
pa povikne snazno turskom caru
-aj turcine popusi mi karu-
tad je Murat popizdio vrlo
al mu kurac nabi se u grlo
tek sto rece -aferim Milose-
na minder mu oci ispadose
sta tek Srdja od turaka cini
boze mili o boze jedini
tri baklje nakurac nabije
pa ih onda po Kosovu vije
mudima ih opizdi po licu
pa ih onda baca u Sitnicu
na kurac mu pena udarila
al mu jos ne popusta sila
dve mu vile trce oko sarca
da duvaju i hlade mu jajca
u turke se uvuce paniika
propade im sva ratna taktika
postade im na megdanu vruce
sad im zao sto nisu kod kuce
na levom se pojavili krilu
pa im Bogdan jebe majku milu
al gde Bogdan nemogase stici
rsum prave braca Jugovici
goleme su kurce isukali
i sve redom na njih nabijali
u junaka Jugovic Damjana
na kurcu mu sedam ljutih rana
muda mu otekla ko gajde
pa od njih nema mnogo vajde
pomaze mu Raviojla vila
na glavic mu meleme stavila
pa se ranjen bori kraj Sitnice
jebe turke vrcaju varnice
s desnog krila Toplica se dize
iz kurca mu modar plamen lize
postrojio pedeset dervisa
pojeba ih pa onda popisa
Kosancic mu odmah do ramena
i sa njime probrana imena
skupio je trideset vezira
pa ih junak krupno maltretira
guzice im pocepao grdno
Mehmed pasi na percin je prdno
i tako se odvijala bitka
sevala su poljem muda britka
kad na podne promeni se stanje
Brankovic je napravio sranje
borio se dugo svom zestinom
s bajazitom Muratovim sinom
jebo ga je pet puta u dupe
naterao turke da odstupe
vec su bili sa bitkom na kraju
kad Bajazit rece u ocaju
-bolan Vuce nejebi vreme
pojebaces sve turske hareme
pojebaces i turskoga cara
povicei se i izdaj Lazara-
Brankovic se od cuda ukoci
pakosno mu zasijase oci
jebacke se razbudise strasti
ko ce takve odbiti casti
i bez mnogo galame i buke
povuce se i propusti turke
Bajazit se obradova grdno
od srece je osam puta prdno
pa se masi sablje i topuza
pa udari po srbima zguza
planu zemlja otvori se nebo
boga pitaj ko je koga jebo
jos je malo trajala galama
pa Kosovo zavi crna tama
kad osvanu dan po vidovdanu
ovako je bilo na megdanu
na sve strane razbacana muda
koliko ih je da zines od cuda
po boljistu leze mrtvi turci
mlitavo im vise njini kurci
sav ostatak silne turske vojske
raznete im guzice gospodske
do njih leze i srpski junaci
zgazena im muda ko opanci
na ledini kraj vode Sitnice
lezi telo Milana Toplice
sve je bule na kurac nabio
on se tako sa dusom rastavio
nasred polja usred Kosova
lezi Srdja i vojska njegova
na muda je zasto neznam ni ja
vezo masnu od turskih dimija
a do njega odma s desne strane
tu je pao Toplica Ivane
na licu mu cudan izraz bola
kurac mu je prebijen na pola
malo dalje spava Juze stari
Omer-pasa visi mu na kari
na obali kraj hladnoga Laba
u sredistu glavnog turskog staba
gde je nekad turski cador bio
tu se Milos ko beg opruzio
na tri mesta slomljena mu kita
bezivotno vise muda vita
jos se drzi kao soko viti
smrtno ranjen ali ipak zivi
nad njime se devojka nadnela
zalosno mu gleda muda bela
sa ociju kalpak mu pomace
pa ga pita - bil vode junace ? -
Kad je milos otvorio oci
kurcina mu iz momenta skoci
pa kad vide Kosovku devojku
ocajnicki zgrabi je za dojku
kakva voda progovori zivo
meni picka treba iskljucivo...

SKYKING
Član
Član

Broj poruka : 1461
Datum upisa : 15.01.2011
Lokacija : Mile ti nacuka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Kosovski Boj 1389....

Počalji od Sponsored content Danas u 7:50 am


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu