Navigacija
 Portal
 Forum
 FAQ
Ko je trenutno na forumu
Imamo 49 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 2 Skriven i 47 Gosta :: 2 Provajderi

Nema

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 309 dana Pon Jan 09, 2012 11:51 pm
Zadnje teme
» Ilustracije
Danas u 1:21 pm od Poli

» Zanimljive skulpture
Danas u 1:20 pm od Poli

» Origami
Danas u 1:07 pm od Poli

» Kolaz
Danas u 1:05 pm od Poli

» Eksterijer
Danas u 1:01 pm od Poli

» Dvorišta, okućnice
Danas u 12:57 pm od Poli

» Fraktal art
Danas u 11:56 am od Poli

» Sreća
Danas u 8:59 am od Храст

» Potreban majstor amater za izradu plakara
Danas u 8:22 am od Храст

» Muzičke vesti s Balkana...
Juče u 9:07 pm od Brave Heart

» Check 123 i Europeana - kultura, umetnost, istorija...
Juče u 8:44 pm od Brave Heart

» Neobična a lepa arhitektura
Juče u 8:37 pm od Poli

» Brak kao institucija sve nepopularniji
Juče u 8:25 pm od Храст

http://s16.postimg.org/a3qjjtmrl/biogen_DVA.png
Пројекат руске културе у Србији
http://s21.postimg.org/43y2a3nav/ruska_kultura_u_srbiji1.png
Traži
 
 

Rezultati od :
 


Rechercher Napredna potraga


10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Strana 3 od 8 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Orhideja taj Uto Okt 12, 2010 11:42 pm

Borise zaboga, zabole me glava od njega.

Orhideja
Član
Član

Broj poruka : 8508
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Sre Okt 13, 2010 12:59 pm

Fristajlo ::"Divlja"
Zasto mi stalno spotices da nisam dovoljno saosecajna Fri?
Da, zaista, zašto? Kad bi čitala nekad šta napišeš, ali, kao tuđi tekst- shvatila bi...
dao si neku veliku donaciju gladnima u ovoj zemlji?
Dajem male, koliko mogu; no, ogroman deo prihoda mi ide na donacije bogatima, za koje i nisam pitan, sami otimaju. To mi smeta. Nekolicina se iživljava, a ogroman broj bukvalno gladuje; to vidimo svi, a neki mudro prećutkuju; ja- ne mogu.
na istim smo pozicijama.
A, ne, nismo. Ne bi bilo ove priče.

Tom ksenofobijom koju ovde iskazujes, pokazujes samo svoje slabosti, ne jaku stranu, a znam da si jak medeni.
.
Cakana, pokazujem svoja skustva; 10 godina radim za njih, vrlo profesionalno i odgovorno se odnosim prema svakom zadatku, i po opštem utisku drugih, postižem dobre rezultate. No, ipak im nekako smetam- vidim gde su rupe, i pokazujem prstom na njih. A ima ih, da se preturiš.
Radim od 1981. godine; veruj mi, za veću fukaru radio nisam. I iz tih firmi sam morao da se sklanjam od silnih, ali, bili su mali mačići za ove današnje.
Iz ove firme, zarekao sam se- ja ću poslednji otići, smejući se. Mogu i znam kako, ako budem prinuđen; zatvarao sam škole, kasarne i firme, mogu i jedno pišljivo predstavništvo koncerna...
Komunizam je mrtav ovde secerko, S.M. se nece vratiti iz mrtvih, i tu nemam empatije, priznajem, uopste ne saosecam sa onima koji zale za tim ''divnim vremenima'' kojima je morao doci kraj.
Samo se plašim da ga ovi svojom premudrom politikom ne povampire; ja ću ga podneti, iako ga ne smatram potrebnim, ali, takvi kao ti...
Sad, kad ovo citam, rekla bih da ti bolje stojis od mene po pitanju finansija, masala.
Radis u stranoj firmi, verovatno vise zaradjujes nego vecina gradjana Srbije.
Nemaju sluha za tebe i tvoje kvalitete? Tako je to u mnogim firmama, poslodavci i radnici nikako da se dogovore. Daj otkaz, nadji neke nase poslodavce, pa ces tek onda poceti da kukas. Mozda i zaplaces pred svima od muke.

Stalno pozivas na nasilje, neretko mu se javno radujes, vidis u njemu resenje nasih problema. Kazes ''samo da ova vlast ode, to je najvaznije''.OK, zamisli da su otisli, i sta onda? Ko ce da preuzme kormilo ovog broda koji tone? Ako je fora da dodju neki (kao) drugi, neki sa tvojih politickih pozicija, a ustvari slicni ili isti ovima sa vlasti gledano ocima obicnih gradjana, onda je svejedno ko vlada ovom zemljom. Nije svejedno samo onima koji bi nesto da ucare, zar ne?
Tvoji su se vec ''iskazali'' i preterano, zar nisu? Jesu, seti se.

Programi, realni politicki programi( ne pozivanje na nasilje i netoleranciju prema slabijima), su put kojim bi mozda jednom mogli da stignemo do resenja nekih zivotnih problema. Znam da je dosta frustriranog sveta koji koristi ovu nasu zajednicku tesku situaciju za svoju promociju, to vidim. I vidim da pojma nemaju sta bi sa svojim frustracijama, sem da ih lece preko nasih ledja i eto kao malo zavladaju sirotinjom. A to smo vec dozivljavali i preziveli jednom.Vala, jos jednom bi bilo puno seceru. :trt:

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Prince taj Sre Okt 13, 2010 1:27 pm


http://blog.b92.net/text/16258/Gay-parada-nasilje-i-odbrana-tradicionalnih-vrednosti/
Nije neophodno objašnjavati značaj ove teme kao ni potrebu da se o njoj razgovara, u kontekstu najskorijih dešavanja. Više puta su se u poslednje vreme mogli čuti komentari o „tradicionalnim” i „hrišćanskim” vrednostima i neophodnosti da se one brane kada su ugrožene, pa makar i nasilnim sredstvima. Ovo pitanje zaslužuje posebnu pažnju, jer se isuviše često dešava da se hrišćanske, pravoslavne vrednosti zloupotrebljavaju i da se pozivanjem na njih legitimišu sasvim nehrišćanski ciljevi.

Gledajući i čitajući reakcije na dešavanja koja su se odvijala na ulicama Beograda u nedelju, 10. oktobra, leta gospodnjeg 2010., stekao sam utisak da je došlo do ozbiljne konfuzije u interpretaciji, svima je valjda već jasno, užasnih događaja.

Kratak rezime: najavljena je i održana gay parada, tzv. „parada ponosa” (radi lakšeg snalaženja u tekstu nazvaću je parada br. 1) a, sa druge strane, najavljen je i potom održan protest protiv iste. Ova dva događaja bi bilo moguće povezati i raspravljati istovremeno o njima i njihovom odnosu prema tradicionalnim i hrišćanskim vrednostima da je ovo drugo (parada br. 2) zaista bio protest. Ali nije. Ono što se odvijalo kao, tobož, reakcija na „paradu ponosa”, bilo je najprečišćenije nasilje, uništavanje grada i napadi na službena lica, čiji je krajnji cilj bio direktan, fizički sukob sa učesnicima parade br. 1, pri čemu samo možemo zamisliti šta bi nakon toga usledilo.

Upravo zbog ove činjenice, zbog razmera i oblika nasilja do kog je došlo, nije moguće ova dva događaja dovesti u neposrednu i logičnu vezu. Samim tim, bilo kakav pokušaj da se pronađe makar i najpovršnije opravdanje ili reči razumevanja za divljanje „mladih ljudi” (konstrukcija preuzeta iz jednog tv programa) tako što će se to objasniti reakcijom na paradu br. 1 je, po mom mišljenju, lišen svakog morala i smisla.

Gledajući i slušajući pokušaje pronalaska opravdanja za destrukciju glavnog grada, u „isprovociranosti” već navedenih „mladih ljudi” i njihovoj „frustriranosti” nametanjem njima neprihvatljivih vrednosti (opet citati iz tv emisija) situacija mi je počela delovati nadrealno. Pogotovu su tom nadrealizmu doprineli pokušaji nekih „hrišćanskih” i, konkretnije, „pravoslavnih” opravdavanja nasilja (uprkos jasnom saopštenju koje je tim povodom izdao Sveti Arhijerejski Sinod). Osnovna ideja koju smo mogli čuti glasi da „mladi ljudi”, pored toga što su frustrirani, zastupaju i tradicionalne i hrišćanske vrednosti, te da je, iz perspektive tih vrednosti, gay parada neprihvatljiva (a to znači da neće biti zgoreg i ako malo namlate učesnike iste).

Ovakva logika je, naravno, izmeštena iz bilo kakvog razumnog diskursa, i ako je razumljiva mogućnost njenog funkcionisanja u kontekstu bezumnog nasilja, svakako to nije u kontekstu analize i pokušaja razumevanja tog nasilja. Pojednostavljeno rečeno, logika je sledeća: moj komšija je obukao crvene cipele, koje mi se uopšte ne sviđaju, čak me iritiraju, i ja sam, budući isprovociran time, otišao i zapalio nekoliko zgrada, obio nekoliko izloga i čak bih ubio i tog komšiju da me policija nije sprečila. Sva navedena dela su stoga sasvim razumljiva i mogu se opravdati ako se ima u vidu njihov povod (moda kojoj je sklon moj komšija). Naravno, gay parada nije isto što i komšijine cipele, ali je logika ista. Da jeste ista imamo, nažalost, i više egzaktnih potvrda. Po toj logici, kada god je neko frustriran, sklon delikvenciji, nezadovoljan nečijom politikom, mišljenjem ili situacijom u kojoj se nalazi ili jednostavno duševno poremećen, on ima sasvim legitimno i razumljivo pravo da ruši, premlaćuje, ubija… i to pravo je u Beogradu obilato korišćeno proteklih godina i decenija.

Da bi, dakle, bilo kakva razumna diskusija o nedeljnim događanjima i njihovom odnosu prema tradicionalnim i hrišćanskim vredonostima bila moguća, neophodno je posmatrati ova dva događaja (parada 1 i parada 2) kao fenomene koji međusobno ne stoje u neposrednoj i uzročno-posledičnoj vezi.

Ako sada probamo da ove dve parade (gay paradu i paradu nasilja), svaku za sebe, razmotrimo sa pozicija tradicionalnih i hrišćanskih vrednosti, opet se susrećemo sa jednom konfuzijom, tako čestom u medijskoj sferi. Neophodno je najpre videti šta su i u kakvoj su vezi „tradicionalne” i „hrišćanske” vrednosti? Između ovih vrednosti se, po mom dubokom uverenju, ne može ni približno uspostaviti znak jednakosti. Postoje tradicionalne vrednosti koje nisu hrišćanske, kao što postoje i hrišćanske vrednosti koje nisu tradicionalne. Primera radi, patrijarhalni oblik uređenja porodice (npr. sa dominantnom, autoritarnom figurom oca i inferiornom ulogom žene koja je svedena na kućnu pomoćnicu + sredstvo za razmnožavanje) može biti (i često jeste) tradicionalna vrednost nekog društva, ali sam taj model nema ništa zajedničko sa hrišćanstvom, naprotiv, suprotan mu je.

Samim tim, neophodno je odvojiti ove kategorije i posebno raspravljati o vezi svake od ove dve grupe sa nekim trećim ili četvrtim fenomenom. Pošto je ovo veoma opširna tema, zadržaću se ovom prilikom samo na kratkim napomenama.

Parada br. 2 i vrednosti

Pitanje pozivanja na vrednosti kao načina da se legitimizuje nasilje više je nego provokativno. Otkuda uopšte nekom pojedincu ili grupi ljudi unutar jednog društva ideja da vrednosti u koje veruju nasilno nameće drugima? O kakvom shvatanju prava se ovde radi? Ovo pitanje zalazi u samu srž toga kako mi shvatamo život u zajednici, kako shvatamo lične i političke odnose. Kakvim se to vrednostima može pravdati napad i nasilje nad drugim i drugačijim? Porodičnim? Oni, dakle, koji veruju u vrednost ljudskog života preko vere u vrednost rađanja, dakle dolaska novog života na svet, istovremeno žele nasilje nad životom nekog drugog i destrukciju tog života, zato što taj drugi ne želi da direktno participira u rađanju novog života (iako možemo pretpostaviti i da generalno nema ništa protiv razmnožavanja onih koji to žele)? Ne postaje li onda to i takvo promovisanje porodičnih vrednosti sasvim temeljno protivljenje životu?

Možda se, sa druge strane, napad na drugog i drugačijeg (samo zbog te drugosti) može pravdati hrišćanskim vrednostima? Čini se da je tu opet na delu (po ko zna koji put) logika Velikog Inkvizitora. Kakva je to hrišćanska svest koja može inspirisati ili legitimisati gotovo neograničenu mržnju, agresiju, destrukciju? Da li su osnova za to Hristove reči o dvema najvećim zapovestima „Ljubi Gospoda Boga svoga” i „Ljubi bližnjega svoga kao samoga sebe” (Mk 12:30-31). Zamislite kada biste tražili od nekog učesnika parade br. 2 da ljubi učesnike parade br. 1 kao same sebe!? A Hristos traži upravo to i ništa manje od toga (naravno, možda ne na način na koji bi to učesnici parade br. 1 mogli poželeti). Štaviše, traži od svojih učenika da ljube svoje neprijatelje i da se mole za one koji njih progone (Mt 5:44). U ime hrišćanstva (onako kako ga neki pojedinac ili grupa razumeju) previše često dolazi do odricanja od Hrista. Tamo gde ne postoji ugrožavanje drugog i nasilje nad drugim, sloboda svakog ljudskog bića se mora poštovati, čak i ako ona vodi u autodestrukciju (pri čemu ostavljam otvorenim pitanje da li same parade mogu biti jedan oblik nasilja).

Ako se sad okrenemo, tzv. tradicionalnim vrednostima, pored porodičnih koje sam već naveo, ponovo dolazimo do paradoksa. Kakva je to tradicija i njene vrednosti koje inspirišu destrukciju i autodestrukciju? Da li je to ista tradicija u kojoj nikada (osim nekoliko puta) nije bilo osvajačkih već isključivo odbrambenih ratova? Da li je to tradicija dobrih domaćina i gostoprimljivosti? Da li je to tradicija vere da je „zemaljsko zamalena carstvo a Nebesko uvek i doveka”?

Bila bi, naravno, uvreda za prosečnu inteligenciju odgovarati na ova pitanja.

Parada br. 1 i vrednosti

Pošto je bilo kakav pokušaj utemeljenja ili pravdanja pljačke, nasilja i agresije na hrišćanskim vrednostima nemoguć u uslovima bilo kakvog racionalnog diskursa, neophodno je osvrnuti se ukratko na drugi, odnosno prvi, deo nedeljnih dešavanja i problem odnosa te parade i onoga što ona predstavlja i vrednosti o kojima je bilo reči. Jer, kako smo takođe u medijima mogli čuti, nije sporno da nasilje treba osuditi ALI su same naše tradicionalne i hrišćanske vrednosti protivne gay paradi i homoseksualizmu uopšte (te je stoga nasilna reakcija očekivana, ako ne i razumljiva).

Tu smo već, po prvi put, na razumnijem terenu. Ako, dakle, odbacimo akte „mladih ljudi” i nazovemo to pravim imenima – kriminalom, huliganstvom, nasiljem, varvarstvom, napadom na Ustavom zagarantovana prava i sl. –– onda mi se čini mogućim razgovor o suprotstavljenosti tradicionalnih i hrišćanskih vrednosti onome što gay parada promoviše.

Šta je, međutim, adekvatna reakcija na tu suprotstavljenost koja bez sumnje, barem što se hrišćanstva tiče, postoji?

Razgovor. Diskusija o tome zašto, na koji način i u kojoj meri su ove vrednosti suprotstavljene i na koji način ih je moguće artikulisati. Takav razgovor bi pomogao i jednima i drugima da dublje razmisle o sopstvenim vrednostima i njihovim implikacijama. Nije sporno da stav hrišćanina ne može (ili teško da može) biti blagonaklon prema homoseksualizmu, kao što nije iznenađujuće ni to da hrišćani imaju negativan stav prema abortusu na primer, kao i prema mnogim drugim pojavama u savremenom svetu. Takođe nije sporno da se mnoge problematične stvari danas nameću kao a priorne vrednosti u koje treba bespogovorno verovati. Nenasilje ne znači da sve treba prihvatati, odobravati, sa svim se slagati.

Ali ono što je svakako sporno jeste mržnja i destrukcija, u kojima nema ničeg hrišćanskog. Mržnja prema drugom čoveku je, pogotovu ona fanatična, za hrišćane i Crkvu, uvek znak slabosti. Jedini mogući odgovor hrišćana na mnogobrojne pojave koje su sa hrišćanske tačke gledišta grešne (a sa kojima se pre svih i sami hrišćani nose) jeste osuda greha ali ne i odbacivanje grešnika. Mrzeti grešnika zato što postoji mržnja prema grehu jeste za hrišćane samoubistvo.

O svemu što je sporno preostaje, dakle, jedino razgovor. „Neka vaše reči budu blage a argumenti jaki”, često je ponavljao patrijarh Pavle. Nije pominjao ništa o jakim pesnicama i sočnim psovkama kao oružju sticanja hrišćanskih vrlina


Poslednji izmenio widowerprince dana Sre Okt 13, 2010 1:45 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Prince
Član
Član

Broj poruka : 5432
Datum upisa : 22.05.2010
Godina : 50

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Sre Okt 13, 2010 1:34 pm

Divlja

rekla bih da ti bolje stojis od mene po pitanju finansija, masala.
Moguće je, ali nema veze sa stranim poslodavcem; to, da oni plaćaju bolje, teška je zabluda. Samo se bolje reklamiraju. Plaćaju bolje samo one koje postave kao kapoe u logoru, i to enormno, ali oni koji zaista rade dobijaju samo prosečne srpske plate.
Radis u stranoj firmi, verovatno vise zaradjujes nego vecina gradjana Srbije. Imam dodatne prihode zahvaljujući prethodnim poslovima u mom životu, i da nije toga, imao bih priličnih finansijskih problema, iako imam svoj stan i živim sam, a inače živim prilično skromno.
Nemaju sluha za tebe i tvoje kvalitete?
Samo za slepu i bespogovornu poslušnost, čemu nisam sklon. Nisam politički podoban, to je moj problem, a njihov jedini uslov, stručnost ih ne interesuje.

Mozda i zaplaces pred svima od muke.
Nisko, ne liči ti.

Tvoji su se vec ''iskazali'' i preterano, zar nisu? Jesu, seti se.
Ako već pozivaš na sećanje, onda se seti da mojih nema; kad oni dođu, javiću ti.
Trenutno, razmatram manje zlo.

Programi, realni politicki programi
...ne postoje. Vidimo da svi, koji se ređaju od 2000-ite pa na dalje, rade istu stvar- žive na stranoj pomoći, krckaju tuđu imovinu, tolerišu bogaćenje sumnjivih i spolja i iznutra, korupcija, kriminal, pad standarda, nesposobnost države da išta u ovoj zemlji krene na bolje, političko jednoumlje pretvoreno je u politička jednoumlja; to tebi odgovara?
Meni ne. kako stvari stoje, sve je više onih koji prelaze na stranu na kojoj sam ja, na stranu nezadovoljnih. Ti, iz najobičnije zadrtosti- nećeš, iako vidiš isto.
To je ono srpsko u tebi, i to ne želiš da priznaš, Micika. U vremenu koje je pred nama, to će biti teško, možda i opasno. Možda ne postoji snaga koju treba podržati od ovih aktuelnih, trenutno, ni ja je ne vidim; no, prilično je očito da postoji snaga kojoj treba uskratiti podršku, i to vidi oko 80% ljudi u ovoj zemlji.
Mudrost je u ćutanju...
Jesi li mudra?

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Sre Okt 13, 2010 2:58 pm

I ja sam nezadovoljna stanjem u zemlji, ali ne vidim resenje u nasilju. Tu se razlikujemo.
Vise mi se svidja kako na ovoj temi komunicura Prince nego ti Fri.
Ko bi to rekao?
Ovi aktuelni odu, ostave mesto,ali nema ko da ga popuni, programa nema. Naidju popovi i eto,to je to.Jel' bi ti to hteo?
Svaka cast na postu Prince....

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Sre Okt 13, 2010 8:16 pm

Divlja

I ja sam nezadovoljna stanjem u zemlji, ali ne vidim resenje u nasilju.
Ja ne vidim drugo rešenje, a ni ja nisam sklon nasilju-u tome je problem, Micika...
Sa ovima priče nema, oni ne slušaju nikog, teraju svoje, a da odu sami- neće. I? Dokle da mlatimo jezikom bez ikakvog efekta, dok ne pocrkamo, ali, onako, kulturno i kroz "institucije sistema"?

Ovi aktuelni odu, ostave mesto,ali nema ko da ga popuni, programa nema. Naidju popovi i eto,to je to.Jel' bi ti to hteo?

Ma, nema veze, samo da dođe do promene, pa neka vlada bilo ko...
Poznato?

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Avramova taj Sre Okt 13, 2010 8:49 pm

Fristajlo :: Ma, nema veze, samo da dođe do promene, pa neka vlada bilo ko...
Poznato?

Definitivno, ovo bi bila zemlja Ibzenovih izgubljenih iluzija, nikada skinuta sa repertoara.

O, Tempora! O, Mores! :tongue:

____________________________________________________________________________________
Πάντα ῥεῖ
Метнуше замку ногама мојим и стегоше душу моју,
ископаше преда мном јаму и сами падоше у њу. (Псалм Давидов, 57.6)

Avramova
Administrator
Administrator

Broj poruka : 67328
Datum upisa : 07.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od digitalmandrak taj Sre Okt 13, 2010 9:32 pm

Fristajlo ::
Ma, nema veze, samo da dođe do promene, pa neka vlada bilo ko...
Poznato?

Definitivno, ovo bi bila zemlja Ibzenovih izgubljenih iluzija, nikada skinuta sa repertoara.

O, Tempora! O, Mores!

Ne znam zasto imam utisak da se nece nista promeniti osim glumaca u predstavi

digitalmandrak
Supermoderator
Supermoderator

Broj poruka : 12498
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Sre Okt 13, 2010 11:08 pm

Prosto je. Menjamo ih kao gaće, i bacamo posle upotrebe; bolje mi nih, nego oni nas, dok ne nauče da potraju samo one- čiste...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Čet Okt 14, 2010 9:52 am

Fristajlo ::
Ja ne vidim drugo rešenje, a ni ja nisam sklon nasilju-u tome je problem, Micika...
Sa ovima priče nema, oni ne slušaju nikog, teraju svoje, a da odu sami- neće. I? Dokle da mlatimo jezikom bez ikakvog efekta, dok ne pocrkamo, ali, onako, kulturno i kroz "institucije sistema"?
Ma, nema veze, samo da dođe do promene, pa neka vlada bilo ko...
Poznato?
E moj Medeni, nije bilo bas tako. Djindjic je bio covek koji ume i zna. Zato je satanizovan od strane''svetaca'', zato su ga kocili isti oni koji danas na sva usta kritikuju a da nemaju nikakva konkretna resenja. Nikada ih nisu ni imali jer se citava njihova politika sastoji u produbljivanju jazza u narodu. Oni ne zele da do resenja dodje. Zato se toliko bore protiv ustavnih prava nekih manjinskih grupa u ovoj zemlji, nikada nisu ni shvatali pojam demokratije u globalu, niti iskreno zeleli demokratizaciju Srbije. Zelja im je samo da vladaju i teraju inat preko ledja svih gradjana Srbije.
Da mozemo da se podelimo, ono,''vi'' na jednu, ''mi'' na drugu stranu , vi -''dzamahirija'', ratovi sa celim svetom, alternative i teranje maka na konac, a mi ostali na drugu, pa sta nam Bog da. Ali, nazalost, ne mozemo. Samo zato govorim glasno o ovakvim temama, samo zato. Digla sam ja ruke davno od onih koji prizeljkuju krv i svadju kod svog komsije, takve ljude ne razumem. Jer, glupi nisu,bezobrazni jesu. I jos pored svega i gladni, teraju inat. I sta sada,da delimo hleb? Moze. Hajde da ga delimo. Ali, to ih nece nauciti pameti. Dugotrajan je to proces i sastoji se iz puno faza koje ovde nisu ni pocele kako valja. Neko zeli da Srbija ostane ''Srbistan''.Videcemo kome ce se koja zelja ispuniti.
Parola: Srbija nije zemlja pedera!
Parola: Narod sve zna!
Kako posle toga da se ne nasmejes i zaplaces u isto vreme?
O, ovde ima pedera i previse, narod puno toga zna, ali jos vise mu predstoji da nauci..

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Čet Okt 14, 2010 12:33 pm

Divlja
zato su ga kocili isti oni koji danas na sva usta kritikuju a da nemaju nikakva konkretna resenja
Tebi ovi današnji deluju kao neki koji imaju rešenje?
Razmisli dobro pre nego što odgovoriš, namćorasta moja Micika...

Zelja im je samo da vladaju i teraju inat preko ledja svih gradjana Srbije.
Oooo, kako me to podseti na nekog; na koga, pitam se?
Neko zeli da Srbija ostane ''Srbistan''.
Pogrešno, Micika, to nemoj da pričaš, jer nije istina. Pusti se tih trikova Nade Kolundžije, ne priliči jednoj dami.
Ne želi niko da Srbija bude neka džamahirija, samoizolovana državica pod šerijatom nekolicine, ali ne želi ni da bude potpuno razvlašćeni dominion EU, što Tadić i drim tim sprovode, da bi dobili svojih 30 srebrnjaka; pre ili kasnije, to će postati jasno svima, a znam da tebi jeste već odavno, samo što ne želiš to da priznaš; prvo sebi, pa onda i drugima. Nemoj se rukovoditi željom i nadom, to je u politici tragedija u najavi, to je nepresušni majdan naše propasti.
Po priči, ovi nas vode u Eldorado; po rezultatima, kad uklonimo priču- vidimo samo rasulo i propast. U ovoj zemlji od 2000-ite do sad nije bolje ni u kom pogledu, a u mnogima je gore; ne veruj meni, izađi na ulicu i pitaj običan svet. Naprosto, ne procenjuješ situaciju realno, iz puke želje da bude istina ono što su rekli tada; shvatam ja to, ali- to nije tako. Zar zaista misliš da ja ne bih voleo da nam svima bude bolje, da imamo posla, mira, progresa, da zaista možemo da putujemo, da se ne mrzimo, da dođe konačno do nekog nacionalnog pomirenja? Dokle misliš da ljudi mogu da slušaju elegije o Đinđiću, koji nema veze sa Srbijom 7 i po godina, iz proste činjenice da je pognuo, i ne može da kaže- "da, ja sam ovo rekao, ovako treba da se radi"?
Opameti se, ne brani neodbranjivo. Imaš pameti, pokaži je; odustani, ne dozvoli da te protuve- jer, ova vlast je samo i upravo to- dovedu u situaciju da se stidiš godinama za svinjarije koje su pravili. Šta će ti to?
Nema to veze sa politikama koje ti se ne dopadaju, jer misliš drugačije; nije dovoljno to što želiš da ovo što oni pričaju bude i istina, to treba da bude istina.
Da li je?
Razmisli dobro i temeljno. Žao mi je, ali, ja sam uveren da nije, a mnogo više ljudi misli kao ja, nego kao ti; ne budi tako narcisoidna, shvati da postoji još neko pametan, možda čak i od tebe, Micika...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Čet Okt 14, 2010 2:10 pm

Medeni, pa ja sam odavno raskrstila sa idejom da ce se pojaviti neko odavde kome ce biti vazno kako se obicni ljudi osecaju i zive, zato mi je to -''Srbistan'' - tako aktuelno i danas:
Popovi bistre politiku, politicari glume velike hriscane, veliki hriscani pravoslavci bi da sikaniraju i tuku neke koji im se ne svidjaju i nisu ''normalni'' kao oni, po njihovom prekom sudu......
Tebe je briga za gladne, i mene je. Nije te briga za nacionalne manjine, ili gay-populaciju koju bi da mlatis ukoliko krenu u javnu setnju ulicom, ili za neke druge manjinske grupe- medju njima pravis razlike- mislis da si pozvan da im sudis? Iznad si, sam si se tako postavio, a meni spocitavas narcisoidnost?
Razmisli malo i o tome.

Ovde je politika skup zelja, cestitki i pozdrava tzv ''naroda'', u narod se ubraja onaj ko ti u tom trenutku odgovara, uklapa se u semu. Narod zeli ovo, narod hoce ono, narod zna ovo i ono.....
Nije da je to bas neka istina. Malo ovaj narod sta zna, ali nece to sam sebi da prizna, niti ima politicara koji mu to smeju javno reci u lice jer caruje populizam na koji i ti navijas, a kao, hoces neke promene na bolje? Kako, ko ce to da promeni nesto?
Lepo se to vidi i na ovoj temi, po komentarima ''mi smo vecina, mi mozemo kako hocemo!''
Pogresno razmisljanje, skroz pogresna mantra, zato ovde demokratija ne moze da zazivi. U korenu hoce da je iscupaju neki koji bi da budu iznad zakona jer su ''vecina''. Zakon je iznad svih u pravnim drzavama, pa i onih koji sebe vide kao ''vecinu'' po nekom pitanju, i ta vecina je ispod zakona.
Mozes li ti to toliko pametniji od proseka da ukapiras seceru?
Ili ce ''Srbistan'' da zavlada ovde do kraja sveta?
Ne izvlaci se na populizam, to nikada nista ne promeni na bolje.

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Čet Okt 14, 2010 3:15 pm

Divlja
Medeni, pa ja sam odavno raskrstila sa idejom da ce se pojaviti neko odavde kome ce biti vazno kako se obicni ljudi osecaju i zive
Potpuno pogrešan stav, jer u startu daje alibi svakoj političkoj garnituri da se ponaša kao ova danas; to mora da bude jasan ultimatum svakom na političkoj funkciji, i ništa manje od toga.
Tebe je briga za gladne, i mene je. Nije te briga za nacionalne manjine, ili gay-populaciju koju bi da mlatis ukoliko krenu u javnu setnju ulicom, ili za neke druge manjinske grupe- medju njima pravis razlike- mislis da si pozvan da im sudis?
Deder ti nađi to gde sam ja tako šta rekao.
Drugo tebe muči, jer ne shvataš, očito i to od samog početka naših rasprava; koncept nacionalne države.
Naime, nema dovoljno Tadića da promene realnost naše situacije, a to je da je jedini način za opšti progres Srbije i svih njenih građana da vlast u njoj vrše Srbi. To se nekome može dopadati ili ne, no, to je jedini pozitivan ishod; trenutno, Srbijom ne upravljaju Srbi, već strani faktor uz saglasnost anacionalnog dela političke "elite", političkih apatrida, koji su proizvod poluvekovne kampanje zapadnog hiperkapitala, a koji je u manjinama prepoznao odličan instrument za opstrukciju nacionalno lojalnih režima u manjim državama sveta, ali, dovoljno interesantnim za hiperkapital, večito gladan novih tržišta i sirovina. Nemoćne da se odupru toj manipulaciji, manjine upadaju u tu klopku, i sabotiraju sopstvene države u kojima žive svojom nelojalnošću i zahtevanjem prava koja žestoko ometaju ne samo politički, već i društveni i ekonomski aspekt funkcionisanja najbližeg okruženja. U takvom sistemu i matrici ponašanja propadamo svi, a većinski narod ima uvek dovoljno snage samo da ne dozvoli da mu vlast i uticaj budu oduzeti do te mere da se ne pita ništa; ta pat- pozicija i jeste pravi cilj onih koji su sve to i zakuvali, koji time uklanjaju iz ekonomske konkurencije vrlo neugodne takmace na svetskoj pijaci- srednje razvijene male države...
No, to baš i nema mnogo veze sa ovom temom, bar ne- direktno. O tome, drugom prilikom...
Nemam ja ništa protiv manjina, dok ne vidim da su nelojalni prema državi u kojoj žive, i dok ne počnu da traže za sebe ono što drugima ne daju. Samo dotle.

Mozes li ti to toliko pametniji od proseka da ukapiras seceru?
Ili ce ''Srbistan'' da zavlada ovde do kraja sveta?
Ne izvlaci se na populizam, to nikada nista ne promeni na bolje.
Micika, pa ti si se najutio!?
Kako se to ja, ateista, zalažem za Srbistan?
Kako se to ja izvlačim na populizam, bez da sam i u jednoj stranci, još i zastupam prezrenu ideju komunizma, pljujete me i s leva i s desna, a ja populista?
Neće biti, Micika, da ja ovde pokazujem takve ideje; samo ti ocrtavam realnost, koja je takva kakva je, objašnjavam ti je da bi lakše shvatila bezizglednost zastupanja tih tvojih ideja, koje se ovde neće primiti, i to ne zato što ne valja narod, glup, zatucan i blesav, već zato što su te ideje pogrešne i lažne.
Faktić, sestro...
Kad manjine i homoseksualci shvate da je bolje da vođenje poslova ove države prepusteSrbima i samo Srbima, (što jedino još nije pokušano!!!) našli bi se u čudu; neću reći kakvom, nagađaj...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Čet Okt 14, 2010 4:26 pm

Vlast u Srbiji vrse Srbi.Srbi i niko drugi vecinom.
Manjine su puno toga shvatile, bore se za SVOJA PRAVA svim DOZVOLJENIM ZAKONSKIM SREDSTVIMA- to se zove demokratska borba u okviru SISTEMA u jednom drustvu protiv koje si ti ocigledno,da se to zakljuciti po citanju tvojih postova.
Tvoje pricice o nacionalnoj drzavi Srba su nista drugo nego mlacenje prazne salame. A kakva je pa Srbija ako nije nacionalna drzava Srba?
Sto se mene tice, neka tvoje ideje pobede na izborima, ukinite prava homoseksualcima na javna okupljanja, prava nacionalnim manjinama na organizovanje i politicko delovanje, zabranite im da glasaju za svoje predstavnike kada se radi o izboru vlasti u Srbiji, odsanjajte do kraja svoj hegemonisticko- fasisticki san o ''izabranom narodu''.
Hajde u zdravlju, do novih izbora!

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Čet Okt 14, 2010 5:25 pm

Divlja

Vlast u Srbiji vrse Srbi.Srbi i niko drugi vecinom.
Ako zaista iskreno veruješ u ovo, ni Bog ti pomoći ne može; ne verujem da ti u ovo zaista veruješ, jer bi to bilo strašno...
Manjine su puno toga shvatile, bore se za SVOJA PRAVA svim DOZVOLJENIM ZAKONSKIM SREDSTVIMA
tako su isto i nacisti proglasili da je u redu pljačkati i ubijati Jevreje- proglasili da je to zakon; nemoj se na zakon pozivati, jer se on menja. ja govorim o zdravoj pameti, a ona govori da gazda u kući mora biti njen vlasnik, ne podstanar. To je uslov svih uslova da kuća na išta liči...
A kakva je pa Srbija ako nije nacionalna drzava Srba?
Evo, ovakva...
Sto se mene tice, neka tvoje ideje pobede na izborima, ukinite prava homoseksualcima na javna okupljanja, prava nacionalnim manjinama na organizovanje i politicko delovanje, zabranite im da glasaju za svoje predstavnike kada se radi o izboru vlasti u Srbiji, odsanjajte do kraja svoj hegemonisticko- fasisticki san o ''izabranom narodu''.
Hajde u zdravlju, do novih izbora!
Što se mene tiče, javna okupljanja su potpuno nepotrebna i samo su nesreću donela, svima. Jesam ja za zabrane- svega, što može da ugrozi bezbednost i prava drugih, koji ne misle kao ja. Na primer, liberalno- fašističke falange koja sanja svoj san ovih godina, a koji je postao košmar ovog naroda. Štetniju vlast ovaj narod nikad nije imao, i ako neku političku opciju treba staviti van zakona, to je ona, zbog kvislinškog i veleizdajničkog delovanja tokom ovog zloupotrebljenog mandata...
pa, tako, u zdravlju, Micika...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Čet Okt 14, 2010 5:42 pm

Fristajlo ::
Kako se to ja izvlačim na populizam, bez da sam i u jednoj stranci, još i zastupam prezrenu ideju komunizma, pljujete me i s leva i s desna, a ja populista?
Neće biti, Micika, da ja ovde pokazujem takve ideje; samo ti ocrtavam realnost, koja je takva kakva je, objašnjavam ti je da bi lakše shvatila bezizglednost zastupanja tih tvojih ideja, koje se ovde neće primiti, i to ne zato što ne valja narod, glup, zatucan i blesav, već zato što su te ideje pogrešne i lažne.
Faktić, sestro...
Kad manjine i homoseksualci shvate da je bolje da vođenje poslova ove države prepusteSrbima i samo Srbima, (što jedino još nije pokušano!!!) našli bi se u čudu; neću reći kakvom, nagađaj...
Prvo, ne postoji komunizam sa nacionalnim predznakom Fri, to za sta se ti zalazes ''drug'' Gebels bi nazvao pravim imenom. Tebi se svidja da verujes da nisi blizak sa ''drugom'' Gebelsom i njegovom ideologijom o izabranom narodu ali, procitaj ono boldovano sam sebi naglas, pa zakljuci ko si ti?
Isto tako ti se dopada da vidis zaveru manjina u Srbiji(?)uperenu protiv Srba, menjas teze, borio bi se protiv jednoumlja jednoumljem(?) , pljujes na sva usta demokratiju za koju POGRESNO mislis da je vladavina vecine.ITD....Medeni, izvini, Gebels mi nije omiljeni lik iz istorije, pa makar to bio i''drug'' Gebels. Fasista je fasista makar se nazivao i drugom fasistom..

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Čet Okt 14, 2010 6:06 pm

Divlja ::
Prvo, ne postoji komunizam sa nacionalnim predznakom Fri, to za sta se ti zalazes ''drug'' Gebels bi nazvao pravim imenom. Tebi se svidja da verujes da nisi blizak sa ''drugom'' Gebelsom i njegovom ideologijom o izabranom narodu ali, procitaj ono boldovano sam sebi naglas, pa zakljuci ko si ti?
Isto tako ti se dopada da vidis zaveru manjina u Srbiji(?)uperenu protiv Srba, menjas teze, borio bi se protiv jednoumlja jednoumljem(?) , pljujes na sva usta demokratiju za koju POGRESNO mislis da je vladavina vecine.ITD....Medeni, izvini, Gebels mi nije omiljeni lik iz istorije, pa makar to bio i''drug'' Gebels. Fasista je fasista makar se nazivao i drugom fasistom..
Stativa, Micika!
Poredeći mene sa Gebelsom praviš kardinalnu grešku; u čemu se ona sastoji, neću da ti objasnim, jer nisi, prosto- zaslužila. Ti se sa mnom inatiš, to je očito; neka, to razumem, to je ono malo srpskog u tebi, probija ti kroz kosmopolitski oklop...
Jer, ako je tebi ovo vladavina naroda- ako ti ovu uzurpaciju vlasti shvataš kao demokratiju- e, tu racionalizaciju sopstvene samoobmane mora da tretira neki profesionalno osposobljeni stručnjak, ja ne smem da se prihvatam takvog zadatka...
Sve vreme, od počeka moje forumske aktivnosti, samo pokušavam da vama, građanima sveta, skrenem pažnju na opasnost u koju se uvaljujete, sledeći namćorasto instrukcije vaših zluradih mentora: ne mi, već vi ćete dovesti Gebelse na vlast. O tome se radi, draga moja zapenjena Micika.
A sa njima neće biti nikakve priče. Kad oni dođu, pozvani vašim rezultatima, ima da bude tišina. Nećeš imati priliku da polemišeš sa njima kao sa mnom, niti da u sebi misliš svoj kosmopolitizam- uđu ti u misli, pa te biju k'o vola u kupusu, zbog misli koje su tu našli.
Dozovi se, i dozivaj druge, oko sebe. Videla si onog tetoviranog na ogradi; polemiši malo sa njim.
Pokušaj...Micika...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Divlja taj Čet Okt 14, 2010 6:24 pm

Vladavina prava i zakona medeni, to je demokratija.

Divlja
Član
Član

Broj poruka : 4233
Datum upisa : 29.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Čet Okt 14, 2010 6:50 pm

Micika- pa, eto rešenja...
Ne valjaju zakoni, a loše su raspoređena prava; bravo za tebe, vidiš kako umeš, kad hoćeš...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Avramova taj Čet Okt 14, 2010 7:15 pm

Dobro je da je rešenje makar teoretski valjano a praktični deo ćemo sačekati. I to je demokratija - znati čekati.

Kad sam već kod 10. oktobra, pa lepo se mi obrukasmo.


____________________________________________________________________________________
Πάντα ῥεῖ
Метнуше замку ногама мојим и стегоше душу моју,
ископаше преда мном јаму и сами падоше у њу. (Псалм Давидов, 57.6)

Avramova
Administrator
Administrator

Broj poruka : 67328
Datum upisa : 07.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Fristajlo taj Čet Okt 14, 2010 7:35 pm

Vidiš da se ne slažemo ni oko toga ko se obrukao; svako svoju mantru nastavlja.
Pa posle, što sam ateista...

Fristajlo
Član
Član

Broj poruka : 19651
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Johnny-Azra taj Čet Okt 14, 2010 7:55 pm

Kolege, kad shvatite da vladavina demokratije ulazi eksplozivno a manifestuje se kroz razne tumor markere,shvatićete da je poslije ulaska demokratije svaka vladavina prava i poštovanje ludskih prava,apsurd..Jedini ko može uspostaviti pravu demokratiju je ŠERLOK HOLMS..

Johnny-Azra
Član
Član

Broj poruka : 6486
Datum upisa : 10.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od digitalmandrak taj Čet Okt 14, 2010 10:12 pm

Poenta je u tome sto ovde nikad nije zazivela demokratija....Zanemarimo stranke koje to imaju u nazivu...

digitalmandrak
Supermoderator
Supermoderator

Broj poruka : 12498
Datum upisa : 22.03.2010
Lokacija : Kruska

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Johnny-Azra taj Čet Okt 14, 2010 10:27 pm

Problem je rođo što demokratija uopšte ne postoji ...

Johnny-Azra
Član
Član

Broj poruka : 6486
Datum upisa : 10.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Prince taj Čet Okt 14, 2010 10:37 pm

Postoji demokratija.

Prince
Član
Član

Broj poruka : 5432
Datum upisa : 22.05.2010
Godina : 50

Nazad na vrh Ići dole

Re: 10. oktobar 2010.- ponos ili bruka?

Počalji od Sponsored content Danas u 1:38 pm


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 3 od 8 Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu