Navigacija
 Portal
 Forum
 FAQ
Ko je trenutno na forumu
Imamo 44 korisnika na forumu: 2 Registrovanih, 0 Skrivenih i 42 Gosta :: 2 Provajderi

Klaudije, laza

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 309 dana Pon Jan 09, 2012 11:51 pm
Zadnje teme
https://s30.postimg.org/9t5o9ultt/weather2umbrella.jpg
Traži
 
 

Rezultati od :
 


Rechercher Napredna potraga


Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Strana 6 od 17 Prethodni  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fi Pi taj Uto Jul 06, 2010 12:57 am

Digi,

tvrdim li igde da je saradnja sa okupatorom bila suština četničkog otpora?
Ali se ne bih začudio da je slične "saradnje" bilo kod svih strana, iako se tvrdi da su jedino partizani od početka do kraja bili protiv fašista.
Da li je ovo verodostojan dokument ili ne, naše je da ga osporimo ako imamo čime, u protivnom biće i dalje zloupotrebljavan od strane neistomišljenika.

____________________________________________________________________________________
Nije problem u onom ko je ovo piso, već u onom ko ovo čita...
(Psalm 3.14 Fi Pi)
avatar
Fi Pi
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1289
Datum upisa : 02.05.2010
Godina : 51
Lokacija : Dobra

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od laza taj Uto Jul 06, 2010 1:14 am

znaš li išta o đuru ivetiću...
šta znači termin legalizovati se kod okupatora..nije to dozvola za oružje
znaš li kakve su probleme imali četnici kod kotora
tvrdnjom da je suština četničke borbe bila saradnja sa okupatorom rekao si ono što kriješ i od samoga sebe.
avatar
laza
Stepski vuk
Stepski vuk

Broj poruka : 13622
Datum upisa : 14.05.2010
Godina : 52

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od laza taj Uto Jul 06, 2010 1:20 am

БОКА КОТОРСКА

Једина област у којој су италијанске окупационе снаге сурово наступиле према Србима била је Бока Которска. Зато овде до капитулације Италије није било четничких јединица, али је постојала јака обавештајна служба са развијеном мрежом илегалаца и људством спремним на акцију.

Већ 9. септембра 1943. године бококоторски четници силазе у залив и разоружавају део јединица италијанске дивизије ''Емилија''. Италијане у Рисну разоружао је Милош Ковач, створивши тако Кривошијски батаљон.28

На другој страни Боке, у Грбљу, у акцију ступа око 600 четника, којима су командовали капетан Ђуро Иветић, Станко Оџа, Иво Магуд и Марко Лазаревић. Они се 14. септембра окупљају на Тројици изнад Котора и крећу у напад на град, где су Немци тада водили завршне борбе против Италијана.

Четници су напали Немце у Котору из три правца, под паролом: ''Ко је Србин, за мном'', како је то рекао Станко Оџа, који ће потом бити делегат Боке Которске на Светосавском конгресу у селу Ба.

Водећи уличне борбе, четници су полако потискивали Немце из Котора. На путу према Кавчу капетан Иветић поставио је своју посаду за топове напуштене од стране Италијана. Четничка артиљерија уништила је неколико немачких возила и зауставила колону, али том приликом гине и Ђуро Бан, кога су Бокељи убацили међу Немце као водича, да их наведе на друм који се налазио на нишану топова.

Немци потом крећу за Котор заобилазним путем, преко Грбља, Будве и Цетиња. Четници их дочекују у Шпиљарима, где гину син и два синовца Станка Оџе. Истовремено, Немци се појављују и у Прчњу. Ову њихову групу заробили су партизани у Лепетанима, али су је пустили, са оружјем, видевши да ће четници заузети Котор. Тако су четници били принуђени да се повуку из града. Немци су сазнали да је нападом командовао капетан Ђуро Иветић, па су његову главу уценили на 100.000 марака. Хроничар пише да су и Немци и четници током борби за Котор имали ''доста жртава''.29

Мада напад на Котор није успео, четници су запленили знатне количине оружја, захваљујући којима оснивају Бококоторску бригаду, под командом капетана Ђуре Иветића. Почетком 1944. године Бококоторска бригада прераста у Бококоторски корпус, којим је такође командовао Иветић. Корпус је имао три бригаде: 1. бококоторску бригаду, у области Грбља и Котора, под командом Станка Оџе; 2. бококоторску бригаду, у области Будве, којом је командовао капетан Миливоје Митровић и 3. бококоторску бригаду, у области Херцег-Новог, Рисна и Кривошија, под командом поручника Николе Вукасовића. Главна упоришта корпуса била су у Жлијебима и у касарни у Борићима.

На подручје Боке Которске, у Вратлом, фебруара 1944. године из Херцеговине се премешта Поморска обална команда, потчињена директно Врховној команди. На челу Поморске обалне команде био је пуковник, односно капетан бојног брода, Владимир Шашкијевић.

Главнина дивизије ''Емилија'' напушта Боку Которску бродовима 15. септембра, после тешких борби са Немцима тог и претходног дана. Дивизија ''Тауринезе'', у повлачењу из Никшића према Боки, наставиће борбе против Немаца до првих дана октобра, по правилу са великим сопственим губицима.

Заузевши бококоторска насеља на обали, половином септембра, Немци доносе нову, до тада највећу опасност по Србе. Наиме, по одобрењу Хитлера, Павелић издаје проглас да се ''Независној Држави Хрватској'' припајају ''хрватске земље које су биле отцјепљене од Хрватске'', међу којима је поменута и Бока. У окупираном Требињу усташе оснивају ''бојну'', која се заклела да ће ''Котор бити хрватски''. Четници Требињског корпуса известили су о овоме четнике у Боки, па они постављају заседе на Дебелом бријегу и одбијају усташе
avatar
laza
Stepski vuk
Stepski vuk

Broj poruka : 13622
Datum upisa : 14.05.2010
Godina : 52

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Uto Jul 06, 2010 11:27 pm


Prilazem kraci deo teksta iz knjige "Politicka ponerologija" - Naučna studija o prirodi zla prilagodenog za političke svrhe

( Andrew M. Lobaczewski : Political Ponerology-A science on the nature of evil adjusted for political purposes)


Poštovana Gospodo, preko mog kompjutora došao sam do vašeg Istraživačkog Projekta o Psihopatiji. Moram vam
reći da radite posao od neprocjenjive važnosti za budućnost svih nacija…
Ja sam prilično ostarjeo klinički psiholog . Prije 40 godina učestvovao sam u tajnom
istraživanju prave prirode i psihopatologije makro-socijalnog fenomena zvanog Komunizam.
Ostali učesnici bili su naučnici iz još starije generacije i sada više nisu sa nama.
Jedna duboka studija prirode psihopatije ispostavila se kao nužnost da bismo uopće mogli
pokušati razumjeti ovaj fenomen.
Dosta toga što vi radite, radili smo i mi tada. Jaću vam rado omogućiti pristup vrijednom
naučnom dokumentu kojiće vam pomoći u daljnjem radu. Radi se o mojoj knjizi Politička
Ponerologija – Nauka o prirodi zla u politici. Ovu knjigu takoñer možete naći u knjižnici
kongresa, kao i u nekim univerzitetskim i javnim knjižnicama.
Ukoliko ste zainteresirani, radoću vam poslati kopiju.

S poštovanjem
Andrew M. Lobaczewski
Bez razmišljanja sam odgovorila da bih rado pročitala ovu knjigu. I dobila sam je nakon

nekoliko tjedana. Čitajući je, sa svakom novom stranom bila sam svjesnija da u svojim rukama držim kroniku spuštanja u pakao, transformacije i trijumfalnog povratka svijetu sa znanjem o tom istom
paklu. Znanjem koje je od neprocjenjive važnosti za sve nas, naručito u sadašnjem trenutku,
kada sečini da sličan pakao prijeti da proždre cijeli planet. Rizik koji su na sebe preuzeli ovi
naučnici je za mnoge od nas neshvatljiv. Mnogi od njih bili su mladi, tek započeli svoju
karijeru kada su nacisti počeli gaziti Evropu. Preživjevši sve te strahote dočekali su Staljina i
komuniste koji su zamijenili naciste. Preživjeli su strahote koje mi koji se suprotstavljamo
Bush-ovom Rajhu ne možemo ni zamisliti.


Bazirano na sindromu koji opisuje bolest, izgleda da će – naročito Sjedinjene Države a možda i cijeli svijet, uskoro ući u “težak period“ takvog užasa daće Holokaust drugog svjetskog rata izgledati samo kao pokusni eksperiment.
Oni su prošli kroz sve to i donijeli nam nazad informaciju koja može poslužiti da spasi naše živote kao jedna mapa za navigaciju u tami, koja je polako počela padati.

Laura Knight Jadzyk


avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Uto Jul 06, 2010 11:45 pm

avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fraya taj Sre Jul 07, 2010 12:01 pm

L2 ::
Prilazem kraci deo teksta iz knjige "Politicka ponerologija" - Naučna studija o prirodi zla prilagodenog za političke svrhe

.Mnogi od njih bili su mladi, tek započeli svoju
karijeru kada su nacisti počeli gaziti Evropu. Preživjevši sve te strahote dočekali su Staljina i
komuniste koji su zamijenili naciste. Preživjeli su strahote koje mi koji se suprotstavljamo
Bush-ovom Rajhu ne možemo ni zamisliti.


Bazirano na sindromu koji opisuje bolest, izgleda da će – naročito Sjedinjene Države a možda i cijeli svijet, uskoro ući u “težak period“ takvog užasa daće Holokaust drugog svjetskog rata izgledati samo kao pokusni eksperiment.
Oni su prošli kroz sve to i donijeli nam nazad informaciju koja može poslužiti da spasi naše živote kao jedna mapa za navigaciju u tami, koja je polako počela padati.

Laura Knight Jadzyk



Izvini, a o cemu je zapravo ovde rec?

Zar nama nije jasno koje su strahote dogodile u Trecem Rajhu?

A ako bude smak sveta, pa on ce i nas"neduzne" pogoditi.

U kakvu to bolest ulazi svet a koja moze da se poredi sa Holokaustom?

Ja citam ( po sedmi ili treci put ) knjige ciji su autori mrtvi bar trideset godina.
Ove nove prosvetitelje zaista i ne primecujem.

Ali, ti si knjigu citala pa bih te molila da mi obajsnis kakva to posast dolazi,i
a da je mi ne registrujemo? Ili to ima veze samo sa USA? Onako,ograniceno.Meksiku ne
preti nikakva opasnost?

Ne,ne bih skidala takve stranice s neta niti ikada na forumima upucujem ljude
na skidanje s neta, nego jednostavno prepricam ono sto sam citala.
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Sre Jul 07, 2010 12:08 pm

PSIHOPATE ....O njima je rec.Imas ih svugde u raznoraznim vladama ,grupama koje vladaju svetom, institucijama ..Oni su najveca pocast svih vremena , globalna pocast.Po mnogim strucnjacima kojima se priklanjam .
Navela sam na drugoj temi clanak o zahtevu za lekarskim pregledima politicara.Za vreme Dindica je to radeno, posle su sa tim prekinuli .Neke evropske zemlje na tome insistiraju ..
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fraya taj Sre Jul 07, 2010 12:42 pm

L2 ::
Mesas pocast(cast) sa poshast(napast)?

Za vreme Djindjica (na njega mislis?) neki morali da donose atest da su zdravi( u glavu)?

I koje evrospke zemlje traze od politicara da im donose certifikate da su zdravi
(valjda mislis na mentalno zdravlje)?
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Sre Jul 07, 2010 2:23 pm

Pošast naravno ( u pravu si ne mesam, greska -hvala ). Đinđić..da .Slobodno me ispravljajte ja pravim masu gresaka u brzini.
Pogledaj prilog na forumu psihijatrije. Psihopate su naravno psihijatrijski slucajevi, kao Hitler npr.Staljin, nas Tile.,pa neki iz proslog rata,pa neki koji danas vladaju .Mnogo nezgodno zar ne ? TUZNO ..PRE SVEGA TUZNO.
Ajde da ti dam jos isecaka iz stampe a ima ih na pretek i u nasoj i u celom svetu .
Poslanici su se nedavno vrlo oštro usprotivili inicijativi da pre nego što stupe na „radno mesto” u skupštinskoj klupi, kao sav običan svet, prođu osnovne medicinske preglede i dobiju lekarsko uverenje kojim se potvrđuje da su psihički i fizički zdravi da zasnuju radni odnos. Profesor Stožinić kaže da kao što se za osobu koja upravlja motornim vozilima ili za onog ko radi kao čuvar u Botaničkoj bašti traži lekarsko uverenje, tako to treba da važi i za poslanike, jer onda, eventualno, psihopate ne bi mogle da dođu do čelnih funkcija.
http://www.srpskadijaspora.info/vest.asp?id=6234

I na kraju UBACI REC PATOKRACIJA I POTRAZI STA ONA ZNACI .
( Patokratija - Sistem vladavine stvoren od strane male patološke manjine koja preuzima kontrolu nad zajednicom normalnih ljudi)

Zacudices se ..pre svega jer nema mnogo toga na nasem jeziku .A na engleskom ..desetine hiljada .Autor koga sam ja navela Andrew M.Lobaczewski ( Politička Ponerologija: Nauka o Prirodi Zla prilagođenog za Političke Svrhe) UVEO je ovu rec i ovu problematiku u podrucje istrazivanja. On je u svakom slucaju legenda i ne vidim razlog zasto nije dobro dosao kao literatura na ovom forumu .Mozda zato sto NAM NE BI ODGOVARALO da prepoznamo neke istorijske licnosti ..i jos stosta.

PSIHOPATOLOGIJA je jedan od najvecih svetskih problema pa mu se zato i polaze duzna paznja.
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fraya taj Sre Jul 07, 2010 2:58 pm

L2 ::Pošast naravno ( u pravu si ne mesam, greska -hvala ). Đinđić..da .Slobodno me ispravljajte ja pravim masu gresaka u brzini.


Poslanici su se nedavno vrlo oštro usprotivili inicijativi da pre nego što stupe na „radno mesto” u skupštinskoj klupi, kao sav običan svet, prođu osnovne medicinske preglede i dobiju lekarsko uverenje kojim se potvrđuje da su psihički i fizički zdravi da zasnuju radni odnos. Profesor Stožinić kaže da kao što se za osobu koja upravlja motornim vozilima ili za onog ko radi kao čuvar u Botaničkoj bašti traži lekarsko uverenje, tako to treba da važi i za poslanike, jer onda, eventualno, psihopate ne bi mogle da dođu do čelnih funkcija.

I na kraju UBACI REC PATOKRACIJA I POTRAZI STA ONA ZNACI .
( Patokratija - Sistem vladavine stvoren od strane male patološke manjine koja preuzima kontrolu nad zajednicom normalnih ljudi)


Mozda zato sto NAM NE BI ODGOVARALO da prepoznamo neke istorijske licnosti ..i jos stosta.

Ma ok, zaboravi posast, jasno je da je slovna greska.

tema jeste naravno interesantna, i ne samo za ovaj forum, ali ja recimo nemam interesovanja
da citam takve knjige. Zato veliko TNKS da si dala mali izvod.

Ma sto nam ne bi odgovaralo da ih prepoznajemo? Ja sam jednog i kao laik
prepoznala, ali koja meni vajda od toga

Medjutim jako je tesko kada izborno telo bira neku partiju i njenog vodju za buduceg
premijera ili predsednika vlade/drzave, a psihijatri kazu drugo. U Srbiji,konkretno,
psihijatri nikada ne bi imali civilnu hrabrost da i telohranitelje nekih lidera proglase
"radno nesposobnim" zbog psihickih poremecaja, a o ovim glavesinama i da ne govorim.

Pa tako je bilo i sa Hitlerom, ali i sa Staljinom,Po Potom i da ne nabrajam
neke nama blize i poznatije
avatar
Fraya
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2139
Datum upisa : 19.04.2010
Lokacija : suncana strana sokaka

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fristajlo taj Sre Jul 07, 2010 7:26 pm

Da, bilo bi to vrlo interesantno, da se uvede kao obaveza stručna procena zdravstvenog stanja; no, to bih vas zamolio da radimo na novoj temi, e da bi ova nastavila da se bavi onim u naslovu...
L2, budući da si ti ovo pokrenula kao tematiku, a i znaš više o toome od svih nas- zamoljavam te da nam ti to postepeno prezentiraš na toj temi, na način koji je Fraya i predložila- kraćim prevedenim fragmentima ključnih teza... Plizić...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Sre Jul 07, 2010 7:31 pm

@Fri ..bi rado veruj ..ali putujem ..kada se vrnem vazi ..Casna . :albino:
Eto sta radi jedna lepa rec ... 🇭🇲
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fristajlo taj Sre Jul 07, 2010 7:32 pm

L2 ::@Fri ..bi rado veruj ..ali putujem ..kada se vrnem vazi ..Casna . :albino:
Eto sta radi jedna lepa rec ... 🇭🇲
Sačekaćemo, kajne problemče...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Sre Jul 07, 2010 9:42 pm

@ FRI : Znas sta ..kada malo bolje razmislim ..pa ti si mi bas lepo minirao cilj .SVAKA CAST.:albino:
Ja htedoh reci kako su neki tamo nacional-socijalisti,pa komunisti bili PARANOICNI , njihovo rukovodece drustvo i pomalo okruzenje ,a ti meni ne spada u temu ..pa ..svasta nesto ..pa plizic ..i ja zaboravi sta htedoh reci .E sada da znas sta je autor hteo da kaze .Opet cu se morati vratiti na komunizam ..pa sta cemo onda ..
Salu na stranu obradicemo mi to.Ali da ZNAS da su neki od tipova koji se ponovo motaju sa komunizmom ( uostalom i oni drugi )PARANOICNI .Morala sam da ponovim .Ponavljanje je majka mudrosti.
Raspravicemo to
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fristajlo taj Sre Jul 07, 2010 9:49 pm

L2 ::
Ja htedoh reci kako su neki tamo nacional-socijalisti,pa komunisti bili PARANOICNI , njihovo rukovodece drustvo i pomalo okruzenje
Jeste, kad slušaš samo zapadne "teoretičare"; kad otvoriš ušesa i za nešto van tog kruga "pravednika", videćeš da je ta "paranoja" uveliko razumljiva, jer je zapad debelo radio na satiranju "komunizma", i svake leve ideje i opcije- ekonomsti, politički i vojno, od nastanka tih država.
Ali, kako ti reče- to je druga tema- ima vremena i za to...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Sre Jul 07, 2010 10:47 pm

U vezi teme :
Kako moze jedno komunisticko drustvo da bude pozitivno ako mu je voda paranoican. Pitanje je teoretsko. Hajde da ga konkretizujemo . Na primer drustvo pod Staljinom ? Ili u kojoj su meri takve vode uticale na pokrete.
Ipak idem dalje ..ZAISTA SASVIM OZBILJNO .
Ako ispisemo definiciju komunizma ,ili cak socijalizma nije za ocekivati da ce bilo koji human,da ne kazem razuman covek negirati takav drustveni koncept.Zasto je dakle u PRAKSI doslo do deformacije bazicne ideoloske koncepcije.Jer sva istocna komunisticka drustva bila su karikature originalne ideologije.
ZASTO SU LJUDI UPRLJAlI JEDNU U SUTINI HUMANU ideologiju?
Uvela sam socio-psiholoskog dimenziju upravo zbog toga .Znamo da ekonomsko-politicki faktori nisu jedini koji odreduju - u ovom slucaju KOMUNIZAM .Hocu reci da cak ni mi koji smo u bivsoj Jugi ziveli dobro ,ne smemo sebi dopustiti negiranje te vrste.Nemozemo braniti jednopartijsko jednoumlje...( ne mogu da ne spomenem slavnu MILOSEVICEVU recenicu premda nema veze sa komunizmom , ali ima sa patologijom ..ako nismo sposobni da ekonomski privređujemo, sposobni smo da se tučemo...
Neka mi odgovori neko ili jos bolje protivureci ovim cinjenicama .
!. U Jugi je vodena apsolutno pogresna nacionalna politika - zadesio nas je posle eksplozivni nacionalizam :
2.negirana je religija - desilo se religijsko "osvescenje naroda " koje je pogotovo kod nekih religija eskaliralo.
3.federalistički sistem Komunistička partija Jugoslavije uspostavila je novim ustavom od 1946 ia DALA državnopravni položaj Sloveniji i Makedoniji .
4. za nas porazno Komunisticka partija je Hrvatsku nezavisnu shvatila gotovo kao incident ..zato se ustaski genocid i poceo previdati ( zrtve su tretirane kao zrtve fasizma ) , i naravno izjednacio se sa cetnickim .
I MOGLA BIH NABRAJATI ZAISTA jos dugo.
Da li te stvari daju pravo pojedinima od nas da mislimo da komunizam nije bio idealan.
Ili mi GRESIMO ?
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fristajlo taj Sre Jul 07, 2010 11:59 pm

L2 ::
Ili mi GRESIMO ?
Svi, po malo ili malo više; neko sa ovom, neko sa onom namerom, a neki i nenamerno, iz neznanja...
Potrebno je razviti određenu sposobnost, disciplinu u analiziranju informacija i činjenica, da bi se greške barem proredile, kada se tiče ocene nekog pojma političke vrste. Poslednje što čovek sme da ima, kada se bavi temama politike je emocionalni pristup, tačnije dozvoliti da se emocije uključuju u neka razmišljanja. Svaki pogled iz lične vizure mora biti skučen, čak i kad si predsednik države; to je mnoge od njih odguralo na deponiju istorije. Nauspešniji imaju talenat da formiraju dobar tim savetnika, koje saslušaju pažljivo, a poslušaju one sa kojima se ponekad najmanje slažu- to se zove mudrost i dobra kontrola sujete. Takve neretko nazivamo državnicima; savetnici, a ne predsednici vode politiku- predsednici(premijeri, kancelari, kako-god) imaju samo ulogu selektora, glavnog koordinatora tima, čiji je najvažniji talenat ne da on zna, već da zna ko zna.
Toliko o greškama; malo i o iskrenosti...
U ovom svetu, ovako ustrojenom, gde je antikomunizam podignut na nivo religije i kulta, samo mnogo naivni ne vide kome je u interesu da se ta utopistička i idealistička ideja sroza u blato i doooobro uvalja; a čak i one najblaže varijante tog koncepta, koji nije ništa drugo do u dobranoj meri plagijat osnovnih hrišćaskih koncepata o pravdi, jednakosti i mestu za sve. Ne treba baš diploma doktora filosofije da se to shvati- treba samo malo poštenog samopreispitivanja; zašto to toliko retko radimo, predmet je neke malo šire diskusije...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Čet Jul 08, 2010 12:44 am

Fri ..mnogo bih volela da si u pravu ali nisi .Mislim sto se tice greha,odnosno gresaka .Ako je citav prvi deo napisan da bi mi rekao da pisem sa emocijama ,bojim se da si pogresio.Moje emocije sa ovim nemaju veze .Otkuda znas za koji sam ja politicki sitem? Mozda bas za komunizam .Ovde nije rec o meni i tebi, vec raspravljamo na osnovu cinjenica do kojih dolazimo.
Naravno nikako mi nije jasno na osnovu cega si zakljucio da iz mene progovaraju EMOCIJE .I onako zaista usput,ipak je pitanje na kraju bilo formulisano ZAISTA najblaze.Da li nam neke od navedenih cinjenica daju za pravo da mislimo da komunizam nije bio IDEALAN .
Zamisli ja sam upravo tako formulisuci pitanje htela da izbegnem emocije sa druge strane ( sto ne znaci da se opredeljujem -to je izvan diskusije ).
Dakle ti mislis da je komunizam idealan .Da kao teorija, to sam i napisala.
A sada o ulozi pojedinaca sa aspekta marksizma : mozda ces ove argumente da prihvatis ..

[color=green]Marksisti nikako ne odriču ulogu ličnosti, njene inicijative i hrabrosti u socijalnoj borbi. Ali, za razliku od idealista, marksisti znaju da je svest u krajnjoj instanci podredjena biću.Uloga rukovodstva u revoluciji ogromna je. Bez pravilnog rukovodstva proletarijat ne može pobediti. Medjutim, ni najbolje rukovodstvo nije u stanju da izazove revoluciju onda kad za nju nema objektivnih uslova. Jednom od najvažnijih vrlina proleterskog rukovodstva treba smatrati sposobnost da se razlikuje kada se može nastupati, a kada se mora otstupati. Ta sposobnost bila je glavna Lenjinova snaga.**

Lav Trocki

12.novembra 1935.g.

Kao sto vidis a i znas ,ulozi licnosti se u komunizmu posvecivala itekako velika paznja .Ja sam bila ucesnik simpozija koji je odrzan na nivou bivse. Tema je bila SOCIJALISTICKI MORAL ..Ucesnici su bili poznati filozofi, politikolozi, istoricari ..i tako dalje.Dakle pricamo o onome sto JE BILO.Ne samo o teoriji .I bez emocija .Ja sebi to ne mogu DOZVOLITI .Ne zbog tebe, nego zbog sebe .A i nesto se ne uzbudujem ..Zasto bi .Mi samo razmenjujemo misljenja, onako u dokono vreme .

Ono o drzavnicima, savetnicima i tako dalje je takode UTOPIJA .Mislim daleko od idealnog.Pa valjda ti mudri drzavnici biraju sebi SAVETNIKE ..I zamisli koje ,one koji misle uglavnom isto, koji pripadaju istim klanovima ..Vrlo mudro priznajem .
Gresni smo mi Fri , kako rece Biblija .Tu joj bar daj za pravo .Toliko gresni da nijednu stvar ne mozemo da dotaknemo a da je ne oskrnavimo. ( ako lupim pogresno koju rec ispravljam ..pocela sam da zaboravljam nase reci ..ubicu se ..)
I da te na kraju obradujem .Mislim da ili nisi upucen, ili prosto ne verujes ,da je leva misao procvala do te mere da se upravo zbog toga mnogi pocinju iznova plasiti socijalistickog bauka.Eno u Londonu se prosle sedmice okupi masa naucnika ..Svi pricaju o socijalisti Obami, o crvenoj Evropi,evo ovde u Holandiji jos ne formirase vladu ..top preduzeca ( citaj ko ..pogodi ko ) zahtevala odredenu vladu ..Nikako desnu..LEVU ..Ali ti verujes u to svoje i nikako da shvatis da se nesto desava ..paralelno .Nema smisla vise pricati ni o kapitalizmu ni o socijalizmu kao odvojenim kategorijama .Kombinavcija je u pitanju .I za atom su tvrdili da je nedeljiv, pa otkrise da je deljiv .Pojam ostao isti.Tako i ovi pojmovi ostaju upotrebi a Kina nikako vise nije komunisticka, a pise..
ali je zato CAVEZ prava slika i prilika prevazidenog komunizma od kog mi se ..da ne kazem .

Venecuelanski predsjednik, inače ljubitelj latinoameričkih serija, insistira da se u njih unesu "socijalističke vrijednosti".Predsjednik Ugo Čaves smatra da se na venecuelanskoj televiziji previše često ističe kapitalizam, i traži od producenata da snimaju serije koje veličaju socijalističke vrijednosti.Čaves, po sopstvenom priznanju vatreni ljubitelj "sapunica", želio bi da vidi "socijalističke sapunske opere", prenose agencije.Prilikom posjete Kubi, predsjednik Venecuele primijetio je da tamošnje televizijske stanice emituju "sapunice koje ne ističu toliko kapitalizam".Ovakve serije inače su najuspješniji lationamerički izvozni proizvod, a Čaves sada insistira da se u njih unese žar revolucije.Prema njegovim instrukcijama, trebalo bi u scenario unijeti samoodricanje radi višeg cilja, dobrovoljni...

LEPO ..LEPO Opet socijalisticki moral socijalisticka kultura, socijalisticka etika .Postoji li mozda moral,kultura, etika i sve ostalo bez tog dodatog prideva. A vidis taj ..da mu ne dodajem ja prideve je zahvaljujuci vrsnim ekonomistima KOJI SU SE SKOLOVALI U AMERICI je angazujuci iste uspeo dovesti svoju ekonomiju na zavidan ( kapitalisticki ) nivo.Milina . Mislim stvari su toliko jasne da bi i maloj deci sve bilo jasno.

\nije Fri tako jasno..ni mnogim strucnjacima akamoli meni i tebi.
Ali zato mi mozemo ovako malo da to prodiskutujemo i mozda ce se meni i tebi tako nesto razjasniti.
Laku noc..dosta bogami za danas.
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Čet Jul 08, 2010 12:51 am

Fri ja zaboravila dodati DRUZE ..izvini .Laku noc druze
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Fristajlo taj Čet Jul 08, 2010 1:13 am

"L2"

Ovde nije rec o meni i tebi, vec raspravljamo na osnovu cinjenica do kojih dolazimo.
Naravno nikako mi nije jasno na osnovu cega si zakljucio da iz mene progovaraju EMOCIJE .
Uopšte nisam mislio na tebe, nisi me dobro shvatila; govorim uopšteno, o svima nama, koji "visimo" na političkim temama.

Dakle ti mislis da je komunizam idealan .Da kao teorija, to sam i napisala.
Ne, nikako idealan; manje loš, od onih koji ga najviše pljuju(zato ga i pljuju)...

Marksisti nikako ne odriču ulogu ličnosti, njene inicijative i hrabrosti u socijalnoj borbi. Ali, za razliku od idealista, marksisti znaju da je svest u krajnjoj instanci podredjena biću.Uloga rukovodstva u revoluciji ogromna je. Bez pravilnog rukovodstva proletarijat ne može pobediti. Medjutim, ni najbolje rukovodstvo nije u stanju da izazove revoluciju onda kad za nju nema objektivnih uslova. Jednom od najvažnijih vrlina proleterskog rukovodstva treba smatrati sposobnost da se razlikuje kada se može nastupati, a kada se mora otstupati. Ta sposobnost bila je glavna Lenjinova snaga.**
Lav Trocki
Interesantno je, kako si baš ovu misao odabrala, i to od koga- od jednog od najpoznatijih disidenata "komunizma"...
U međuvremenu, ideje komunizma, koji nije moja prva opcija(ali o tome kasnije) malo su i dograđivane, modifikovane i prilagođavane političkom iskustvu. Da te ja ne obrazujem, nemam licencu, a sad je to i opasno- hoće ovaj ministar i da hapsi za to...
A i nesto se ne uzbudujem ..Zasto bi .Mi samo razmenjujemo misljenja, onako u dokono vreme .
Pravilno, drugarice L2...

Ono o drzavnicima, savetnicima i tako dalje je takode UTOPIJA .Mislim daleko od idealnog.Pa valjda ti mudri drzavnici biraju sebi SAVETNIKE ..I zamisli koje ,one koji misle uglavnom isto, koji pripadaju istim klanovima ..Vrlo mudro priznajem .
Vrati se pa ponovo pročitaj taj deo pažljivije; očito si to malo zbrzila, i promakla ti je osnovna misao...
Gresni smo mi Fri , kako rece Biblija .Tu joj bar daj za pravo .
Džaba, ja sam ateista... Šalu na stranu, baš zbog te grešnosti, propada sve, pa i komunizam; nije to odgovor, niti zbog toga treba dići ruke. To je izgovor za nedelanje.
I da te na kraju obradujem .Mislim da ili nisi upucen, ili prosto ne verujes ,da je leva misao procvala do te mere da se upravo zbog toga mnogi pocinju iznova plasiti socijalistickog bauka.Eno u Londonu se prosle sedmice okupi masa naucnika ..Svi pricaju o socijalisti Obami, o crvenoj Evropi,evo ovde u Holandiji jos ne formirase vladu ..top preduzeca ( citaj ko ..pogodi ko ) zahtevala odredenu vladu ..Nikako desnu..LEVU ..Ali ti verujes u to svoje i nikako da shvatis da se nesto desava ..paralelno .Nema smisla vise pricati ni o kapitalizmu ni o socijalizmu kao odvojenim kategorijama .
Više sam nego upućen; ne nasedaj na tu žvaku, to je još jedna podvala kapitalizma, koji vidi da je zas*ao, da se vrlo precizno izrazim, i sad bi da amortizuje udarac koji zaslužuje, a ne da ga podnese kao i komunizam, tj. da primi nokaut, u nebranjenu njušku... Ti slobodno veruje da su te ideje sa levice, nemam nameru da ikom to objašnjavam, iz nekih iskustvenih zaključaka a i sklopa ličnosti- mislim da je to zid u koji svako mora svojom čelenkom da tupne. Tek tako prorade neki umovi, bez uvrede.
Venecuelanski predsjednik, inače ljubitelj latinoameričkih serija,
Sad se vrati pa pogledaj izvor te informacije, i razmisli ponovo; da li je baš tačna, da li je možda Čaves malo namazaniji nego što je to ukus njegovih kritičara, i koliko je to zaista gluplje od standardnog sadržaja tih serija, koje veličaju raskošan život bez ikakvog rada, plastičnu hirurgiju i domaćički sistem vrednosti.

\nije Fri tako jasno..ni mnogim strucnjacima akamoli meni i tebi.
Ma kako ti to izgledalo čudno i neverovatno, meni je po nešto jasno kao dan; imaš punu slobodu da misliš da sam i budala, i u zabludi, i šta god ti je volja. To pravo ti ja dajem, da bih mogao da na miru to mislim za druge...
Ali zato mi mozemo ovako malo da to prodiskutujemo i mozda ce se meni i tebi tako nesto razjasniti.
I to je nešto..

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od laza taj Čet Jul 08, 2010 8:37 pm



U Rusiji je otkriveno najmanje 500 leševa, mnogi s rupom od metka na glavi, u masovnoj grobnici koja verovatno datira iz ere staljinističkih čistki, tridesetih godina prošlog veka,saopštile su gradske vlasti u Vladivostoku.

"Praktično sve lobanje imaju tragove od metka", rekao je vođa grupe volontera koji pomažu u prebacivanju skeleta iz otkrivene grobnice, Jaroslav Livanksi, preneo je Reuters. Najmanje tri i po tone kostiju izvađeno je iz masovne grobnice u predgrađu Vladivostoka na obali Tihog okeana, a na lokaciji su pronađeni i novac i odeća iz tridesetih godina. Stručnjaci ispituju da li je osnovana pretpostavka da su pronađeni skeletni ostaci žrtava velikih čistki iz vremena Josifa Visarionoviča Staljina.
avatar
laza
Stepski vuk
Stepski vuk

Broj poruka : 13622
Datum upisa : 14.05.2010
Godina : 52

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Avramova taj Čet Jul 08, 2010 11:47 pm

Fristajlo ::Da, bilo bi to vrlo interesantno, da se uvede kao obaveza stručna procena zdravstvenog stanja; no, to bih vas zamolio da radimo na novoj temi, e da bi ova nastavila da se bavi onim u naslovu...

Još uvek je potrebno prilikom zapošljavanja, uz ostalu potrebnu dokumentacijum dostaviti i lekarsko uverenje. Od toga nije niko oslobodjen. Ali, o tome na novoj temi kako Frile kaže.

____________________________________________________________________________________
Πάντα ῥεῖ
Метнуше замку ногама мојим и стегоше душу моју,
ископаше преда мном јаму и сами падоше у њу. (Псалм Давидов, 57.6)
avatar
Avramova
Legendarni član

Broj poruka : 69583
Datum upisa : 07.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Avramova taj Čet Jul 08, 2010 11:50 pm

L2 ::Psihopate su naravno psihijatrijski slucajevi, kao Hitler npr.Staljin, nas Tile.,
Volela bih da mi malo pojasniš slučaj našeg Tileta kao psihopate. 😕

____________________________________________________________________________________
Πάντα ῥεῖ
Метнуше замку ногама мојим и стегоше душу моју,
ископаше преда мном јаму и сами падоше у њу. (Псалм Давидов, 57.6)
avatar
Avramova
Legendarni član

Broj poruka : 69583
Datum upisa : 07.03.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Pet Jul 09, 2010 1:20 am

Draga Avramova ,
Izuzetno je vazno da si postavila to pitanje . Pre nego sto COPY odredene delove tekstova koji ce ti potvrditi ovu konstataciju da dodam jos jednom moj osnovni stav .
Ne ulazim u OZBILJNE diskusije ukoliko se ne mogu osloniti na izvesne izvore .Licnogse nisam bavila politickom istorijom ali zato drugi jesu.Svi znamo da istorijski izvori, kao uostalom svi ostali, podlezu strucnim procenama.Pre nego sto upotrebim odredeni izvor ja naravno izvrsim uvid u kvalitet izvora, sto ce reci pregledam strucne recenzije.To jos uvek nije kraj .Jer ja imam svoj licni stav prema istoriji kao nauci, prema tome priklanjam se odredenim teorijama, metodama i sl.

Da ne bih duzila .Izvor iz kog cu ti dati podatke baziran je na više od 250 originalnih arhivskih dokumenata povjerljivih, strogo povjerljivih , a neki od njih nose i oznaku državna tajna i vojna tajna.

PERO SIMIĆ – ZVONIMIR DESPOT

Tito – strogo povjerljivo

Arhivski dokumenti

Ova knjiga je nastala kao koautorski rad ove dvojice istoricara .Njoj su prethodile pojedinacne biografije .
Pere Simić :Tito - fenomen stoljeća. Prva politička biografija
Tito - tajne vladara
Zvonimir Despot :Najnoviji prilozi za biografiju Josipa Broza

preporucujem da obavezno kupite ove knjige
po slobodnom izboru .. .
I deo ..
Objavljuje se kolekcija reprezentativnih, uglavnom nepoznatih dokumenata iz Drugog svjetskog rata. Tu je i jedan detaljni, iznimno zanimljiv izvještaj Titove tajne policije, OZN-e, o stanju u njegovoj vojsci, zatim drugi dokument koji govori o tome da je OZN-a bila starija od zakona, pa o poslijeratnim previranjima, Titovim i Kardeljevim vezama s tajnim sovjetskim službama i zakulisnim pripremama procesa Draži Mihailoviću. Uz ostalo, tu je i dokument koji pokazuje da je Titova vlast i pet mjeseci poslije njegova razlaza sa Staljinom kopirala sovjetska iskustva u primijenjenoj umjetnosti.
Knjiga nudi najzanimljivije dokumente o formiranju Pokreta nesvrstanih i njegovu raslojavanju, ali i brojne dokumente o Titovim plaćama i povišicama, o visini njegovih deviznih dnevnica za brojna putovanja u inozemstvo i dječjim doplacima koje je primao ne samo za sina Aleksandra – Mišu, nego i za dvoje unučadi, Josipa i Zlaticu, za koje je djed više od 15 godina primao dječje doplatke pokraj njihova živog oca, Titovog sina Žarka.
Slijede dokumenti o studentskim demonstracijama 1968., o borbi između Edvarda Kardelja i Aleksandra Rankovića za Titova nasljednika i o odbacivanju zahtjeva da se autonomnim pokrajinama da pravo na samoopredjeljenje. Među mnoštvom novih činjenica tu je i dokument o tome kako je republički sekretar za unutrašnje poslove Srbije za Titove potrebe uhodio srpsko rukovodstvo.

II deo
Tu je povjerljiv izvještaj o tome kako je Jugoslavija 1976. dostignula onaj stupanj ekonomske ovisnosti o SSSR-u koji je imala prije Titova odvajanja od Staljina, tu su dokumenti o tajnoj odluci Saveznog izvršnog vijeća o korumpiranju stranaca za dobivanje poslova za jugoslavenska poduzeća u inozemstvu, a tu je i Titova izjava kako je „Jugoslavija ekonomski i kako god hoćeš najstabilnija država u Europi”.
Čitatelji će u knjizi naći i dokument o tome da cjelokupni izvoz jugoslavenske privrede, pri kraju Titove vladavine, nije mogao pokriti ni dvije trećine troškova uvoza repromaterijala za njezinu tekuću reprodukciju, da su poduzeća s gubicima imala veće plaće od onih koja su poslovala pozitivno, a da trećina tzv. osnovnih organizacija udruženog rada nije bila u stanju osigurati ni najminimalniju reprodukciju. Tu je i Titova interna izjava da „naša zemlja ide u pravcu velike budućnosti”, kao i strogo povjerljiva informacija o tome kako Jugoslavija ima poremećene odnose s većinom svojih susjeda.
Pri kraju knjige dokumenti su koji govore o tome da je 1979. u SFRJ zavladala „apsolutna stagnacija”, da je zemlja „na ivici bankrotstva”, da ona „rasprodaje svoju supstancu”. A tu je i nekoliko dokumenata najvećeg stupnja povjerljivosti koji govore o tome kako je 1980. i 1981. nekoliko puta provaljena najveća tajna Titove Jugoslavije, tajna državna šifra njezine obrane od eventualne ratne opasnosti.
U prilozima knjige, prvi put se u Hrvatskoj objavljuje u cijelosti Titov tajni dnevnik, koji je on vodio u najvažnijem razdoblju svoje vladavine, potkraj 1950. i početkom 1951. godine, kad je odlaskom od Staljina omogućio Amerikancima da ostvare prvu pobjedu u hladnom ratu protiv „željezne zavese”.

III deo

Poslije razlaza sa Staljinom, Tito je više puta govorio kako on od preuzimanja rukovodstva KPJ u svoje ruke nije primao nikakvu financijsku pomoć iz Moskve. Čak i da je još 1937. usred Moskve rekao da "nikakve novčane pomoći nećemo primati". Naravno, cijelog je života lagao, jer ga pobijaju dokumenti koji su bili dobro skrivani. Tako se, primjerice, u Mikroteki Arhiva Jugoslavije u Beogradu nalazi njegovo šifrirano pismo šefu Kominterne Georgiju Dimitrovu od 23. kolovoza 1940., u kojemu Tito pod pseudonimom Valter piše: "Molim hitno odgovorite po kuriru zašto smo već nekoliko meseci bez sredstava. Dugovi bolni."

IV deo
Malo je poznato da je Tito radi ostvarenja svoga glavnoga ratnog cilja bio spreman na kolaboraciju čak i s Hitlerovim vojnim i civilnim zastupnicima u okupiranoj Jugoslaviji.......Tito je Nijemcima ponudio sporazum o suradnji

U delegaciji Vrhovnog štaba u tim pregovorima bili su član Politbiroa CK KPJ Milovan Đilas, komandant Titove najelitnije jedinice, Prve proleterske divizije Koča Popović i Titov obavještajac Vladimir Velebit, koji je kasnije pokušao umanjiti svoju ulogu, pa je tvrdio da je bio samo prevoditelj. Đilas se u tim razgovorima predstavio kao M. Marković, Velebit kao V. Petrović, a jedino je Popović nastupio pod svojim pravim imenom i prezimenom. Razgovori su vođeni 11. ožujka 1943. u stožeru zapovjednika 717. pješačke njemačke divizije generala Benignusa Dippolda u Gornjem Vakufu. Pregovori su trajali od 9.30 do 11 sati.
Tito nije ostao na riječima. Potvrđujući privrženost tom obećanju, on je 29. ožujka 1943. svom glavnom partijskom opunomoćeniku u Bosni i Hercegovini Isi Jovanoviću priopćio da je „naš najvažniji zadatak sada uništiti četnike Draže Mihailovića” i naredio mu da se partizani u istočnoj Bosni „ne sukobljavaju sa Nemcima” i da protiv njih „ne preduzimaju nikakve akcije””.
O razgovorima u Gornjem Vakufu odmah su obaviješteni njemački opunomoćeni general u Zagrebu Edmund Glaise von Horstenau i general Alexander Löhr, nacistički komandant Jugoistoka. U tom njemačkom zapisniku, između ostaloga, piše da „partizani nastoje doći do pregovora kako bi se postiglo postupanje prema obostranim ratnim zarobljenicima prema 'humanim shvaćanjima'“, da „oni izjavljuju da se ne bore protiv hrvatske države, i ni u kom slučaju protiv Nijemaca, već isključivo protiv četnika“, te da su „spremni da s oružjem u ruci istupe protiv svakog neprijatelja na kojeg mi ukažemo, pa isto tako i protiv Engleza prilikom iskrcavanja“.
Tko zna u što bi se ova suradnja pretvorila da istodobno nisu intervenirali i Hitler i Staljin.

Zašto Tito nije dozvolio da se za njegova života išta o tome objavi?
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od L2 taj Pet Jul 09, 2010 1:27 am

A sada zasto ga smatraju psihopatom ..
Izvor je hrvatski ..
Dr. Zoran Božić: Tito je bio naredbodavac pokolja hrvatskog stanovništva u svibnju i lipnju 1945.

Najzorniji prikaz Titove uloge u pokolju hrvatskog stanovništva tijekom proljeća i ljeta 1945. pružio je general Koča Popović, u svjedočanstvu izrečenom nakon što je pao u Titovu nemilost i bio lišen svih partijskih i državnih dužnosti. Popović tvrdi da je Tito rukovođenje svim važnim političkim i vojnim zadaćama uvijek čvrsto držao u svojim rukama i nikada ga nije prepuštao svojim suradnicima. Takav je odnos imao i prema zahtjevnom i složenom pothvatu eksterminacije Hrvata, Nijemaca, Mađara i Šiptara koncem II svjetskog rata. Tito je tih dana s najpovjerljivijim suradnicima satima sjedio nad zemljovidima zarobljeničkih «maršruta», naredbama za otvaranje stotina logora i planovima za što djelotvornije i što okrutnije ubijanje svojih političkih i klasnih neprijatelja. Prema Kočinom navodu, maršal prema svojim žrtvama, kako iz neprijateljskih, tako i vlastitih, komunističkih redova, nije osjećao nikakvu sućut. Bio je teško poremećena ličnost, kojoj dostojanstvo i životi ljudi nisu značili ništa. Bolesno je uživao gledajući krvoločno mučenje ljudi i sam čin gašenja ljudskih života.

Mislim da je ovo dovoljno.
avatar
L2
Profi član
Profi član

Broj poruka : 2748
Datum upisa : 14.06.2010
Godina : 65
Lokacija : Netherland

Nazad na vrh Ići dole

Re: Komunizam-idealno društvo ili najveća obmana

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 6 od 17 Prethodni  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu