Navigacija
 Portal
 Forum
 FAQ
Ko je trenutno na forumu
Imamo 18 korisnika na forumu: 0 Registrovanih, 0 Skrivenih i 18 Gosta :: 2 Provajderi

Nema

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 309 dana Pon Jan 09, 2012 11:51 pm
Zadnje teme
» Peščanik - analiza dnevnih događanja
Juče u 8:30 pm od Brave Heart

» Vesti iz sveta astronomije...
Juče u 8:11 pm od Brave Heart

» Sve o "pametnim" telefonima i sličnim čudima tehnike...
Juče u 7:15 pm od Brave Heart

» Vesti iz sveta IT-ja (softver, hardver i...)
Juče u 7:05 pm od Brave Heart

» Sloboda ...
Juče u 5:50 pm od Davidova

» Corax - slika današnjice
Juče u 5:34 pm od Brave Heart

» Sveta Gora
Juče u 5:32 pm od Davidova

» Biografije glumaca
Juče u 5:04 pm od Davidova

» Vesti iz oblasti klasične muzike...
Čet Jan 18, 2018 8:27 pm od Brave Heart

» Filmske novosti...
Sre Jan 17, 2018 8:32 pm od Brave Heart

» Vesti iz sveta umetnosti
Sre Jan 17, 2018 8:20 pm od Brave Heart

» Šta trenutno slušate?
Sre Jan 17, 2018 6:14 pm od andjeo01

» INTERVJU
Uto Jan 16, 2018 9:35 pm od Davidova

https://s30.postimg.org/9t5o9ultt/weather2umbrella.jpg
Traži
 
 

Rezultati od :
 


Rechercher Napredna potraga


Izrael i Palestina

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Ned Maj 30, 2010 3:44 pm

Jedno od gorućih pitanja, već decenijama, je bliskoistočna kriza između jevrejske i palestinske nacije i države. Mnogo je različitih stavova po pitanju kako se treba rešiti taj spor, koji preti da eskalira nasiljem nepredvidivih razmera, ukoliko se ne pronađe neko trajno rešenje. Kako vi vidite taj problem, kao rešiv ili ne, i zašto ta dva naroda, inače istog (semitskog) porekla ne mogu da se konačno dogovore, pre nego što se međusobno unište?
Izvolite, ja ću se uključiti kasnije...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od drdoktor taj Ned Maj 30, 2010 4:55 pm

Imaju isto poreklo, ali njihov sukob je verski. Izrael koliko god se trudio da bude demokratski uredjen u sustini je teokratski. Kao i god muslimana, tako i kod Jevreja, sve je duboko protkano religijom i sve se zasniva na religiji. Cionizam, kao pokret ozvanicen krajem osamnestog veka, strpljivo je cekao i gradio priliku da se Jevreji vrate u svoju zemlju iz koje su ih Rimljani proterali 70. godine posle Hrista. Medjutim, ovaj sukob je istorijski gledano mnogo dalje doseze, jos u vreme kada su Jevreji naselili Palestinske oblasti, zadobijene u ratu od porazenih Filistejaca.

Po meni ovaj sukob nece se resiti, tako lako, jer i jedna i druga strana zele Jerusalim kao glavni grad. Malo je poznato da je poslednja intifada izbila na verskoj osnovi, jer su Jevreji postavili temelj za izgradnju novog Solomonovog hrama i to bas pored dzamije Al-Akse. Izgradnja Solomonovog hrama za Jevreje ima veliki znacaj, jer smatraju da ce po zavrsetku doci njihov mesija koji ce im doneti konacnu prevlast nad svima.

Zvuci kao teorija zavere, ali je tako.
avatar
drdoktor
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1448
Datum upisa : 06.04.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Orhideja taj Ned Maj 30, 2010 5:02 pm

Puno je toga tamo, nagomilalo se decenijama. Neće biti to lako riješiti.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Ned Maj 30, 2010 6:17 pm

Svestan sam ja verskog momenta, ali- mislim da je on samo instrument manipulisanja nad Jevrejima. Ja mislim da je nešto drugo bitnije- odnos SAD i nekih svetskih centara moći prema Izraelu, i umešanost ekonomskog faktora u celu tu gužvu.
Pažljivim posmatranjem tog zamešateljstva mogu se uočiti neke nelogičnosti u tom sukobu. Jevreji, naime, rade upravo istu stvar nad Palestincima, koju su Nemci radili nad njima; stvar je zdrave pameti osećanje koliko je to opasno, i koliko "opravdava" novi pogrom nad njima, kada ih "izda snaga", odnosno- saveznik, veliki brat, koji stoji iza njih i sprešava da budu kažnjeni za zla koja čine nad svojim arapskim susedima. Već pola veka Izrael sistematski otima teritorije od svojih suseda, i svaku osudu takvog ponašanja sprečavaju SAD, iako je u UN pokretano sijaset kampanja da se Izrael u tome zaustavi; vetima i negiranjem SAD sve takve akcije su sabotirane, naočigled celog sveta.
Nije više nikakva tajna da SAD koriste Izrael u sprovođenju svojih interesa u Persijskom zalivu i kontroli naftnih izvora, najvećih u svetu, kako bi zadržali dominaciju u energetskom smislu, na svetskom nivou; Izrael je vrlo mala država, ali, gle- samo u tom slučaju- Amerikancima to ne smeta...
Moje je mišljenje da je Izrael na sebe uzeo strahovito opasnu ulogu policajca, i to korumpiranog, u najopasnijem kraju grada; interesantna mi je ta opijenost Jevreja idejom- da to može da traje dovoljno dugo, da tako i ostane...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od drdoktor taj Pon Maj 31, 2010 7:35 pm

Израелци напали турски конвој

Израелски командоси убили најмање 9 особа у конвоју који је превозио помоћ у Појас Газе. Турска повукла амбасадора из Израела. Међу путницима и држављани Србије. Контроверзне информације о томе како је дошло до сукоба.

Израелска морнарица пресрела је турски хуманитарни конвој од шест бродова, намењен Палестинцима у области Газе. У сукобу који се догодио у међународним водама, погинуло је најмање 9 особа, а око 30 је повређено. Агенција Ројтерс преноси да број погинулих 10.

Израелци пресрели хуманитарни конвој

Међу путницима и Срби
Бродови на којима је било око 700 људи, кренули су јуче са зборне тачке у међународним водама код Кипра који је удаљен 400 километара од појаса Газе. Међу путницима су се налазили и добитница Нобелове награде за мир Маиреад Корган Магвир из Северне Ирске, европски посланици и један преживели у холокаусту.
Како јавља Ројтерс, већина путника је била из Турске, али је било и људи из САД, Велике Британије, Аустралије, Грчке, Канаде, Малезије, Алжира, Србије, Белгије, Ирске, Норвешке, Шведске, Кувајта и Македоније.
У хуманитарном конвоју била су тројица македонских држављана Јасмин Реџепи, Сами Емин и Сеад Хасипи.
На бродовима се налазило око 10.000 тона хуманитарне помоћи међу којом и цемент и други грађевински материјали чији увоз у Газу Израел не дозвољава због тога што би "могли бити искоришћени у ратне сврхе".
Опречна су саопштења Израела и Палестине о томе шта се, заправо, десило.

Конвој од шест бродова је покушао да пробије израелску поморску блокаду појаса Газе и достави неколико хиљада тона хуманитарне помоћи. Шездесетак километара од обале, током ноћи, пресрели су их бродови израелске морнарице.

"Прилазе нам три израелске фрегате. Једну већ видимо, а две су на нашим радарима. На свим нашим бродовима је подигнута узбуна. Припремили смо појасеве за спасавање и спремни смо да се одупремо на миран начин", описао је активиста Мануел Тапиал.

Израелска морнарица је саопштила да је пре акције послала упозорење хуманитарним бродовима.

"Приближавате се подручју сукоба које је под поморском блокадом. Појас Газе и лука у Гази су затворени за сав поморски саобраћај", рекао је један израелски официр.

Пет бродова из конвоја је мирно прихватило долазак израелских војника на палубу, али је на шестом броду дошло до борбе.

Израелска морнарица објавила је и снимак на којем се, како тврди, види како су израелски командоси, који су извршили упад на брод са хуманитарном помоћи за Газу, били нападнути ножевима и палицама, и по њеним изворима неки специјалци су скочили преко ограде да би се спасили.

Снимак израелске морнарице

Хитна седница Савета безбедности
У Њујорку је у току хитна седница Савета безбедности Уједињених нација због израелског напада на бродове.
Генерални секретар Уједињених нација Бан Кимун изјавио је раније да је шокиран нападом и затражио детаљну истрагу о том инциденту, да би се тачно утврдило како је дошло до крвопролића.
Генерални секретар Арапске лиге Амр Муса позвао је да се сутра одржи хитан састанак Лиге, коју чине 22 земље, због оног што је описао као "терористички акт" Израела против међународних бродова усмерених ка појасу Газе, са циљем да пробију израелску блокаду и уруче помоћ.
Један од командоса рекао је новинарима да се спустио конопцем из хеликоптера на један од шест бродова у конвоју и да га је истог тренутка напала група људи.

"Тукли су нас металним палицама и ножевима. У једном тренутку на нас су пуцали и ватреним оружјем", рекао је тај специјалац.

Ројтерсов камерман стациониран на израелском морнаричком броду Кидон рекао је да су командоси који су надгледали операцију били изненађени снагом отпора пропалестинских активиста.

Један од специјалаца изјавио је да су неким војницима скинути шлемови и опрема, те да су многи бачени са палубе на нижи ниво, одакле су скочили у море да би се спасили.

"Скочили су на мене, ударали ме палицама и боцама и украли ми пушку. Извукао сам пиштољ и нисам имао избора осим да пуцам", рекао је један од учесника акције.

Ердоган: Државни тероризам

Турски премијер Реџеп Тајип Ердоган је израелски напад назвао "државним тероризмом".

"Израел је показао да не жели мир у региону и прекршио је међународно право, рекао је Ердоган, који је акцију израелских снага назвао "нехуманом". Премијер је рекао да ће Турска затражити хитан састанак НАТО да би се размотрила ситуација.

"Турска је повукла свог амбасадора из Израела, после напада израелске војске", рекао је у Анкари потпредседник турске владе Булент Аринц.

На вест о израелском пресретању конвоја, на десетине Турака покушало је да уђе у израелски конзулат у Истанбулу. Они су конзулат засули камењем, а њихов улазак у конзулат спречила је турска полиција.

Отказане су и планиране војне вежбе са Израелом.

"Израел ће морати да сноси последице за своје понашање", истиче се у саопштењу које је издало Министарство спољних послова у Анкари.

Заменик израелског министра спољних послова Дани Ајалон изјавио је да су организатори конвоја бродова за помоћ Појасу Газе повезани с терористичким организацијама, попут Хамаса и Ал Каиде, и назвао слање помоћи насилним и провокативним покушајем да се пробије блокада уведена према том палестинском подручју.

Ајалон је рекао да се конвој није повиновао позивима Израела да стане, нагласивши да суверена земља не би дозволила такву провокацију.

Израелски министар одбране Ехуд Барак изразио је жаљење због губитка људских живота у сукобу, али је за сукоб окривио организаторе те хуманитарне акције. Барак је хуманитарни конвој назвао "политичком провокацијом" и додао да су се хуманитарни радници понашали насилно.

Ехуд Барак је организаторе хуманитарног конвоја, Исламску хуманитарну организацију, назвао "екстремистима који подржавају терор".

"Морнарица је деловала према наређењима и одредбама за пуцање које су веома јасне - војници су упозорени да не одговарају на провокације", додао је Бенајаху и закључио да су се војници суочили са насиљем терористичког карактера.

У Израелу су грађани упозорени да се уздржавају од путовања у Турску, а оним Израелцима који су већ тамо препоручује се да не привлаче пажњу на себе и избегавају гужве у центру града.

Портпарол израелске војске, генерал Ави Бенајаху, изјавио је да не зна ко је издао наређење за отварање ватре.

Протест у Сарајеву

Палестински председник Махмуд Абас назвао је масакром убиство пропалестинских активиста и прогласио тродневну жалост на палестинским територијама.


Протест у Сарајеву
Више стотина турских, палестинских и босанских држављана окупило се у центру Сарајева, на мирном протесту против израелског напада. На протестима су се окупили углавном студенти, али су им се придружили и грађани Сарајева.

Европска унија затражила је покретање истраге о погибији људи у конвоју бродова са хуманитарном помоћи, који је заробила израелска морнарица и затражила од Израела да дозволи слободан пролаз хуманитарне помоћи у Појас Газе.

Комесарка Уједињених нација за људска права Нави Пилај изјавила је, у Женеви, да је "шокирана" нападом израелске војске на "хуманитарну мисију".

САД је изразио "дубоко жаљење", због погибије и рањавања у нападу израелске армије на припаднике хуманитарног конвоја који су покушали да доставе помоћ Палестинцима у Гази.

Сирија је затражила хитан састанак Арапске лиге да би се расправљало о ономе што је она описала као агресију на међународне бродове који су носили помоћ појасу Газе.

Ирански председник Махмуд Ахмадинежад осудио је израелски препад на хуманитарни конвој бродова, оценивши да је то "нехумани акт" ционистичког режима који ће допринети "нестанку" Израела.

Француски министар спољних послова Бернар Кушнер изјавио је да "дубоко потресен" нападом и додао да "ништа не може да оправда примену таквог насиља".

Грчка је отказала сутрашњу посету врховног команданта ваздухоловства војске Израела, а министар одбране Евангелос Венизелос затражио је прекидање заједничке грчко-израелске ваздушне војне вежбе која се, од уторка, одвијала на Криту.

Шпанија је осудила "војну акцију која је довела до великог броја жртава и непримерену употребу силе". Израелски амбасадор у Мадриду позван је на консултације.

Шведска је тај напад израелске војске оценила као "потпуно неприхватљив" и позвала на разговоре израелског амбасадора у Стокхолму.
avatar
drdoktor
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1448
Datum upisa : 06.04.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Orhideja taj Pon Maj 31, 2010 7:47 pm

Sve je to sumnjivo, na 24 sata ima video pogledajte.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Uto Jun 01, 2010 12:04 am

Nešto se događa, moglo bi da bude žestokih problema. Izgleda da je Izrael ostao na cedilu, da ih SAD žbog svojih problema polako "pustaju niz vodu; islamski faktor u Turskoj želi da ojača svoj uticaj u islamskom svetu, i oni su organizovali ovaj konvoj, znajući kakvu će reakciju kod Jevreja to izazvati. Izgleda da je pala odluka da se Izrael istera iz Gaze i da se počne sa rešavanjem palestinskog pitanja, a Izraelu to nikako ne odgovara... Mislim da nastupa vrlo opasan period.

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Orhideja taj Sre Jun 02, 2010 12:03 pm

Neko je rekao pssssst kao da se ništa desilo nije, nekakav je muk zavladao. A tišina najviše i plaši.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Sre Jun 02, 2010 8:14 pm

Postoje mišljenja da je ovo planski urađeno, da se Izrael izvuče na brisan prostor, u smislu toga da ispadnu "loši momci"; vrlo mutna slika, zaista.

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od All Angel taj Sre Jun 02, 2010 8:49 pm

Ja se secam "humanitarne pomoci" koju su dobijali muslimani tokom rata....to je bila pomoc u kalibru 7.62mm....Izraelci samo cuvaju svoju drzavu.
avatar
All Angel
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1083
Datum upisa : 30.03.2010
Lokacija : Belgrade

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Sre Jun 02, 2010 10:36 pm

All Angel ::Izraelci samo cuvaju svoju drzavu.
Isto to govore i Palestinci... Jer, nisu oni okupirali neki deo Izraela, koji je međunarodno priznat, već je Izrael okupirao Gazu, koja je međunarodno priznata kao teritorija Palestine; imaju li onda ovi ikakvo pravo da brane svoju teritoriju? Sve je to vrlo komplikovano, a postoje brojni dokazi za to da Izrael praktikuje čist terorizam u tom sukobu sa arapskim faktorom, a u dosluhu sa SAD, koji ih pokrivaju pred svetom.
Naš sukob sa nekorektnim muslimanskim faktorom na Balkanu ne sme da bude prepreka da objektivno posmatramo stvari na drugim mestima; nećemo se nikad izboriti za istinu ovde, ako odustajemo od nje negde drugde. To je prorodna obaveza u političkom ponašanju malih naroda i država, ukoliko želi da se prema njoj ikad postupa pravedno. Nije naš interes propast drugih, već naš spas; priklanjanje nekom važećem političkom mišljenju samo zato što ga zastupa i neko moćan ne donosi ništa dobro - samo te uvaljuje u dublju zavisnost od tih moćnih. Od njih se ne dobija, od njih se otima.

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Orhideja taj Čet Jun 03, 2010 12:42 pm

Fristajlo ::
Naš sukob sa nekorektnim muslimanskim faktorom na Balkanu ...

Žao mi je što moram reći ali nisi u pravu jer muslimanski faktor je jedan, ne dva..tri...pet samo je jedan.
Pogledajte malo svijet očima jednog muslimana vjernika, pročitajte par redova iz Kurana njihove svete knjige u kojoj se kaže da je islam jedina, prava i istinita vjera i da nijedna druga nije dobra ukoliko nije muslimanska...dalje neću ...čitajte sami...zamislite sebe da ste jedan od i pošteno pogledajte sve e onda ćete skontati samo je jedan faktor, nema više.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Pet Jun 04, 2010 7:24 pm

Orhideja ::
Žao mi je što moram reći ali nisi u pravu jer muslimanski faktor je jedan, ne dva..tri...pet samo je jedan.
Pogledajte malo svijet očima jednog muslimana vjernika, pročitajte par redova iz Kurana njihove svete knjige u kojoj se kaže da je islam jedina, prava i istinita vjera i da nijedna druga nije dobra ukoliko nije muslimanska...dalje neću ...čitajte sami...zamislite sebe da ste jedan od i pošteno pogledajte sve e onda ćete skontati samo je jedan faktor, nema više.
Sve ja to znam, samo, ne mogu da se složim da nemaju pravo da se brane na svom- to je ono što je problem ovde... Izrael je država koja je nebrojeno puta prekoračila sve međunarodne norme i dogovore, i prema Palestincima se odnosi kao nacistička Nemačka prema, recimo- Romima. Ne mogu da prihvatim tu doktrinu da je ponašanje muslimana iz npr. Avganistana ili Al-Kaide dovoljan razlog za tihi genocid nad Palestincima...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Orhideja taj Pet Jun 04, 2010 7:49 pm

Imaju pravo da se brane na svom ali nemaju pravo ući u autobus pun djece koja se vraćaju iz škole i aktivirati bombu.
To nije borba. Vidiš da više nema ni "A" o konvoju, puno toga je tu....skriveno od javnosti.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Pet Jun 04, 2010 8:26 pm

Orhideja ::Imaju pravo da se brane na svom ali nemaju pravo ući u autobus pun djece koja se vraćaju iz škole i aktivirati bombu.
To nije borba. Vidiš da više nema ni "A" o konvoju, puno toga je tu....skriveno od javnosti.
Orhi, znam mnogo o tome; nemoj da počnem da dokumentujem sve zločine Izraela prema okruženju- potrajalo bi, veruj mi. Užasi koje su oni počinili prema Palestincima sasvim objašnjavaju taj terorizam kojem ovi pribegavaju. Ne opravdavam, ali mi je jasno. Izrael namerno provocira sukobe, već 50 godina, da bi imao izgovor za svoje ponašanje, i zverski se odnosi prema njima...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Orhideja taj Pet Jun 04, 2010 8:28 pm

Samo ću jedno reći nijedni nisu cvećke, a to je najgore od svega, svi su spremni na SVE.
avatar
Orhideja
Prijatelj foruma
Prijatelj foruma

Broj poruka : 8799
Datum upisa : 08.03.2010
Lokacija : tu negdje

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Pet Jun 04, 2010 8:35 pm

Samo to i kažem- treba se držati podalje od te priče- sve je to vrlo mutno. Znam da je Izrael vojno premoćan, i da to koristi, a da su i ovi okolo skloni nasilju; idealna klima za propast. Od toga, što dalje- to bolje...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od All Angel taj Uto Jun 15, 2010 12:11 am

Fristajlo ::
Naš sukob sa nekorektnim muslimanskim faktorom na Balkanu ne sme da bude prepreka da objektivno posmatramo stvari na drugim mestima; nećemo se nikad izboriti za istinu ovde, ako odustajemo od nje negde drugde. To je prorodna obaveza u političkom ponašanju malih naroda i država, ukoliko želi da se prema njoj ikad postupa pravedno. Nije naš interes propast drugih, već naš spas; priklanjanje nekom važećem političkom mišljenju samo zato što ga zastupa i neko moćan ne donosi ništa dobro - samo te uvaljuje u dublju zavisnost od tih moćnih. Od njih se ne dobija, od njih se otima.
Pa objektivno oblast Gaze je pod legalnom pomorskom blokadom a taj pomorski konvoj je ustvari pokusao da probije tu pomorsku blokadu pad velom humanitarne pomoci.....Izraelci su postupili po propisu a "humanitarni aktivisti" su imali srece sto su ostali zivi. Very Happy
avatar
All Angel
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1083
Datum upisa : 30.03.2010
Lokacija : Belgrade

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Uto Jun 15, 2010 12:17 am

All Angel ::
Pa objektivno oblast Gaze je pod legalnom pomorskom blokadom a taj pomorski konvoj je ustvari pokusao da probije tu pomorsku blokadu pad velom humanitarne pomoci.....Izraelci su postupili po propisu a "humanitarni aktivisti" su imali srece sto su ostali zivi. Very Happy
Da, ako taj incident posmatramo izdvojeno- sve je to u redu i legitimno. kao kad bi dali i legitimitet "milosrdnom anđelu", koji su, eto, spasavali Albance od "srpskog terora"- previđajući sve ostalo što se događalo pre, za vreme i posle bombardovanja...
Tamo, jednostavno, neće biti mira dok jedni ne budu istrebljeni, jer sve manje verujem u pobedu razuma i kompromisa, kad je taj region u pitanju...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od All Angel taj Sre Jun 16, 2010 4:02 pm

Fristajlo ::
Druga je to prica,mogu ameri i siptari drzati Kosovo jos 100 godina ali ono je nase po istorijskom pravu jer su siptari ustvari uzurpatori i to je isti slucaj kao i sa Izraelom...Palestina je maticna zemlja jevreja a ne arapa,arapi su uzurpatori i okupatori jevrejske zelje i Izrael samo vraca ono sto je istorijski njegovo. Very Happy
avatar
All Angel
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1083
Datum upisa : 30.03.2010
Lokacija : Belgrade

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Sre Jun 16, 2010 7:03 pm

"All Angel"
Druga je to prica,mogu ameri i siptari drzati Kosovo jos 100 godina ali ono je nase po istorijskom pravu jer su siptari ustvari uzurpatori i to je isti slucaj kao i sa Izraelom...
Nije baš dobra analogija.
Kosmet je u istorijskom pravu Srba jer je bilo deo države Srbije, a šiptarska plemena su sišla na njega kasnije, sa albanskih planina; Jevreji svoju državnost gube sa rimskom okupacijom, i ne mogu Palestince kriviti za to. Plemena ne mogu biti nosilac državnosti, to su osnovni postulati prava na državnost- ne mogu se menjati osnove zbog pojedinačne anomalije...
Sve je to vrlo mutno, čak i ta državnost Izraela; arapska plemena su takođe bila građani te jevrejske države- ali nisu otišli iz nje- ostali su tu da žive. Jevreji su se razasuli po svetu zbog verskog progona od strane hrišćana, a ne Palestinaca; što bi oni sad trebali da ustupaju Izraelu zemlju, koja je i njihova?

Palestina je maticna zemlja jevreja a ne arapa,arapi su uzurpatori i okupatori jevrejske zemlje i Izrael samo vraca ono sto je istorijski njegovo.
Neće biti; to je, u najboljem slučaju po Jevreje- zajednička državna teritorija. U samom Talmudu ima dokaza o tome; politika i religije su to što je generisalo sukob...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od All Angel taj Sre Jun 16, 2010 7:51 pm

Fristajlo ::"All Angel"

Nije baš dobra analogija.
Kosmet je u istorijskom pravu Srba jer je bilo deo države Srbije, a šiptarska plemena su sišla na njega kasnije, sa albanskih planina; .
Analogija je vise nego dobra jer iako je Kosovo u istorijskom pravu Srbije ono ipak nije postojbina Srbije a posto smo se mi doselili u krajeve opustele od germana i mongola i od Vizantijskog cara legitimno dobili tu teritoriju u nasledje sto je potvrdio i papa 1217....dakle siptari su uzurpatori i bez obzira na sve mi cemo kad tad sa pravom povratiti Kosovo jer ono sto su siptari uradili nama na kosovu uz pomoc SAD to isto su i arapi uradili Izraelcima uz pomoc Rimljana....razlike nema.

Jevreji svoju državnost gube sa rimskom okupacijom, i ne mogu Palestince kriviti za to. Plemena ne mogu biti nosilac državnosti, to su osnovni postulati prava na državnost- ne mogu se menjati osnove zbog pojedinačne anomalije...
Jevreji nisu izgubili drzavnost rimskom okupacijom vec su izgubili samostalnost.U doba Rimske okupacije Izraela,arapi pocinju da se doseljavaju u Palestinu a u doba progona hriscana i jevreja rim je podsticao arapske doseljenike da proteruju jevreje i da za smesne pare otkupljuju izraelsku zemlju pod plastom postene trgovine.Very Happy
Tako da,jevreji jesu proterani na silu,sada vec jesu i izgubili samostalnost ali nisu izgubili koheziju i smogli su snage da se vrate na u svoju postojbinu sa punim pravom.
Neće biti; to je, u najboljem slučaju po Jevreje- zajednička državna teritorija. U samom Talmudu ima dokaza o tome; politika i religije su to što je generisalo sukob...
Kako nece biti??Palestina jepostojbina Jevrejskih plemena.
avatar
All Angel
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1083
Datum upisa : 30.03.2010
Lokacija : Belgrade

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Čet Jun 17, 2010 12:06 am

All Angel ::
Kako nece biti??Palestina jepostojbina Jevrejskih plemena.
A zašto svi prećutkuju da je takođe postojbina i palestinskih? Otkud ta
ljubav prema Jevrejima i mržnja prema Arapima (Palestincima)?
Pri tom, i jedni i drugi imaju identično poreklo (semitski narodi)? Čime su to zaslužili, i jedni i drugi?
Meni su isti, da ti pravo kažem, ali, vidim da se Jevreji ponašaju vrlo agresivno prema okolnim državama- otmu ovde, štrpnu onde... Ne mogu da se složim sa tako agresivnim stavom...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od All Angel taj Čet Jun 17, 2010 2:15 am

Fristajlo ::
A zašto svi prećutkuju da je takođe postojbina i palestinskih? Otkud ta
ljubav prema Jevrejima i mržnja prema Arapima (Palestincima)?
Nema tu nikakve ljubavi[bar kod mene] prema bilo kome,ja sam na strani pravde.Ako je istina ono sto kaze istorija onda je pravda na strani Izraela.Osim toga,Palestina je postojbina jevreja a Arabijsko poluostrvo je postojbina arapa koji sada zive u Palestini,na zemlji do koje su dosli....otimacinom.
Pri tom, i jedni i drugi imaju identično poreklo (semitski narodi)? Čime su to zaslužili, i jedni i drugi?
Pa vidi ovako,u Palestini arapi jos uvek svojoj deci pricaju price o zlim Krstasima i zlim jevrejima na takav narativni nacin kao da se to desilo juce.a sa druge strane imas jevreje koji su se posle 2000 godina konacno dokopali svoje zemlje i svoje postojbine koja lezi medju muslimanskim drzavama i to u zestoko izmenjenim uslovima od onih od pre 2000 godina.Meni tu nista nije cudno.Arapi treba da se sete kako su dosli do zemlje koju sad nazivaju svojom...isto vazi i za siptare.
Meni su isti, da ti pravo kažem, ali, vidim da se Jevreji ponašaju vrlo agresivno prema okolnim državama- otmu ovde, štrpnu onde... Ne mogu da se složim sa tako agresivnim stavom...
Meni nisu svi isti,uvek volim da se svrstam.Ja se secam,bio sam klinac,onog "Titovog" vremena kada sam i ja podrzavao arape protiv izraela...ali tad nisam znao nista o tome osim toga da su palestinci i Jaser Arafat nasi "prijatelji",cak sam kao klinac stavljao neku maramu na glavu i caletove rejbanke i izigravao Arafata.Uglavnom,pojma nisam imao da palestinci nisu palestinci nego da su oni u stvari arapi ali i dalje nisam imao pojma od kud oni tu,pravo da ti kazem nije me ni bilo briga jer sam podrzavao arape-palestince kao i svi moji u kuci,razume se....deca bratstva,jedinstva i nesvrstanih.E onda sam upisao fax, predavanja,vezbe itd. i tu sam dobio odgovore na pitanja koja sam sebi nikad nisam ni postavio...Predmet Istorijska geografija,poceci zivilizacije bla,bla,bla, i vidis da su izraelci ti koji su prastanovnici Palestine,oni su ti koji su tu imali svoju prvu drzavu itd. sve do doba Rima kada su i proterani...i naravno,cinjenice su cinjenice i promenio sam svoje misljenje i sad podrzavam Izraelce zato sto je pravda na njihovoj strani a i zato sto smo i mi u slicnoj poziciji kao i oni. Very Happy
avatar
All Angel
Profi član
Profi član

Broj poruka : 1083
Datum upisa : 30.03.2010
Lokacija : Belgrade

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Fristajlo taj Čet Jun 17, 2010 9:52 am

All Angele
Ako je istina ono sto kaze istorija onda je pravda na strani Izraela
A- ako nije? Nemoj bar tebi da objašnjavam ko piše udžbenike; treba pogledati i one starije, koji više nisu aktuelni...

Pa vidi ovako,u Palestini arapi jos uvek svojoj deci pricaju price o zlim Krstasima i zlim jevrejima na takav narativni nacin kao da se to desilo juce.
Kakve veze ima kad se desilo, ako je istina? Jesi li ti svestan da su to, u osnovi, bile najobičnije pljačkaške horde, koje su usput sejale neviđeno stradanje i smrt? Kako treba da ih pričaju, kao bajke?


Meni nisu svi isti,uvek volim da se svrstam..
To će te uvaliti u nepotrebne nevolje, a dati pravo svakom da se svrsta protiv tebe. Pri tom, da li si siguran da si doneo dobru odluku na koju stranu da se svrstaš?


E onda sam upisao fax, predavanja,vezbe itd. i tu sam dobio odgovore na pitanja koja sam sebi nikad nisam ni postavio...Predmet Istorijska geografija,poceci zivilizacije bla,bla,bla, i vidis da su izraelci ti koji su prastanovnici Palestine,oni su ti koji su tu imali svoju prvu drzavu itd. sve do doba Rima kada su i proterani...i naravno,cinjenice su cinjenice i promenio sam svoje misljenje
Izgleda da si zaboravio koliko je istina ranjiva, podložna manipulacijama i zamagljivanju; zadrži dozu sumnjičavosti, mnogo ćeš manje pogrešnih izbora napraviti.
Znam i svestan sam potrebe mladih ljudi za pripadanjem nečemu, za prijateljima i saveznicima- i za tim da oni budu moćni i uticajni; meni je vrlo bitan način kako se do te moći došlo, i na tome baziram svoj izbor. Svi znamo, to ne možeš poreći- koliko su Jevreji rasprostranjeni po svetu- seti se, koliko ih je na tvom faksu (a koliko Palestinaca)- a onda, koliko je naš obrazovni sistem podložan i manjim uticajima nego što je onaj, koji jevrejski lobi ima po svetu...
Misli šta hoćeš, samo ne prekidaj potragu za istinom- to je nužnost u izgradnji čoveka. Održavaj kuću, da ti se ne sruši na glavu...

Fristajlo
Legendarni član

Broj poruka : 19643
Datum upisa : 17.03.2010
Lokacija : Beograd

Nazad na vrh Ići dole

Re: Izrael i Palestina

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 2 1, 2  Sledeći

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu